Библия, толкование и вера

странник

Как бы при всем этом не забыть заповеди Закона Божия: Не произноси имени Господа, Бога твоего, попусту, ибо не пощадит Господь того, кто произносит имя Его попусту. (Исх.20:7)

То есть вы как и все предлагаете забыть имя Бога?

Как я уже писал, Библию я изучаю уже около 20 лет и на протяжении этого времени отношение противников Иеговы и его имени были различны!

1. Сначала, с пеной у рта они кричали, что нет такого имени и им нельзя было в большенстве даже попытаться показать это святое имя в Библии!

Пример, открыла нам дверь молодая девушка и с пафосом, мол кто вы такие и какой Иегова, мол мой папа пресвитер и у меня мол куча книг и что мол вы мне можете рассказать, я только начал изучать Библию, собирал всю возможную литературу и переводы и увидел у нее Новый завет с Псалмами и говорю. мол можно посмотреть сей перевод, она да конечно, я нахожу в Псалмах стих с именем Бога и читаю и когда она услышала имя Иегова, то сразу поникла, мы попытались ей задать пару вопросов. но полный ступор, мы и ушли!

2. Так же с пеной у рта но только, что у нас мол своя Библия(тогда еще не было переводов на русском), мы просили их Библии и показывали, что в них есть имя Иегова!

Реакция разная, но у нас много из разных конфессий!

3. Признание имени, но не желание его не употреблять ни считать Божьим и утверждение мол это одно из имен но неосновное!

4. Сегодня - полное признание(про фанатиков не говорю), но? Вспомнили о Законе, где написано о 

7. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. 
(Книга Исход 20:7)

Новый повод не признавать имя Иегова, не произносить его и значит не признавать его!!!!

Как говорится все способы хороши!

Но это имя записано более 7 000 раз в Писании и к Богу чаще обращались по имени Иегова, чем по титулу Бог!

И если проанализировать сей стих, то становится понятным, что имелось ввиду, напрасно не клянутся именем Иеговы, то есть не обещать того, что не собираешься исполнить! 



То есть не давать ложных клятв во имя Иеговы!

12. Не клянитесь именем Моим во лжи, и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. 
(Книга Левит 19:12)

Так, что слабенький повод отвергать имя Иеговы!

странник

Откуда вы это взяли?! Я писал только о том,что написал! Чтобы не трепали Имени Божьего языком по всякому поводу,а не призывал отвергать Его.

Люди обсуждая своих домашних любимцев по сто раз могут произносить их имена, рассказывая о своих друзьях и подругах, ни кто из людей не пытается не произносить имя друга, а наоборот ни кто не понял бы о ком они, а тут мы обсуждаем Бога у которого имя Иегова и который записал свое имя более чем в 7 200 местах Библии, что больше в два с лишним раза, чем все имена и титулы вместе взятые, кроме того читая Библию я постоянно встречаюсь с тем, что народ Иеговы к Богу обращался всегда по имени в молитвах и в беседах между собой, они клялись именем Иеговы и при приветствии также использовали имя Иегова и как то у меня не сложилось впечатление, что они трепают имя Бога!

странник

Это вы в спорческом запале пишите...

Я не стесняюсь дружбы с Иеговой и у меня нет неприязни к его имени и я не боюсь писать его как многие из вас!

Раньше отвергали вообще, а теперь деваться не куда, дай хоть попробуем запретить употреблять его - да?

Или, что вас так нервирует?

странник

Вот вы ревностно защищаете право использовать это Имя.но какому Имени научил Господь Иисус Христос своих последователей?: Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое. (Иоан.17:6)

Вероятнее всего личному имени Бога - Иегова, так как именно оно передает суть Бога! И тем более Бог его употребил более 2,5 раз больше даже чем титул Бог, все остальные имена употреблялись в сотни и в тысячи менее раз!

А вы в чем хотите убедить людей? Какое имя имел Иисус ввиду говоря, что открыл имя людям?!

странник

И у меня к вам есть еще один вопрос: каково ваше отношение  к вот этим словам Писания?:  Время Господу действовать: закон Твой разорили. (Пс.118:126,127)

[quote user="странник"]И у меня к вам есть еще один вопрос: каково ваше отношение  к вот этим словам Писания?:

 В смысле мое отношение?

Тут для меня все ясно и понятно, ведь я пользуюсь различными переводами, но если вы хотите давайте разберем эти стихи:

126. Время Господу действовать: закон Твой разорили. 
127. А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого. 
(Псалтирь 118:126,127)

Второй стих комментировать и не стоит и так понятно, что я люблю закон!

А вас вероятно смутили слова - разорили закон!

Как вы может помните, что я приводил цитату о не точности иногда Синодального перевода и предлагаю заглянуть в другие, может ваш вопрос и не будет и нуждаться в ответе, как ответ будет очевиден!



Тут и ответ очевиден - не точный перевод, да и логически подумать, Бог не может нарушать законы свои ни физические и не духовные - он гарант этого!

И по этой причине все кто осознано нарушают закон Бога будут наказаны по этой прозьбе когда Бог начнет действовать!

странник

Ды и я отношусь положительно к этому Имени,тлько помню и напоминаю о третьей Заповеди Закона.Это что - лишнее?

только не понятно, при чем тут 3 заповедь?

Вы меня не понимаете, эта заповедь говорит:

7. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. 
(Книга Исход 20:7)

Но это ведь не означает, что в беседе например с вами я не должен произносить имя Иегова если речь идет о нем?

Вот пример:

Посмотрите, тема про имя Иеговы в Переводе Нового Мира, но автор темы постеснялся его написать(наверное), перейдите в другие темы и посмотрите кто то там употребляет имя Иеговы?

Я например сегодня читал по своему графику пророка Иеремию и давайте посмотрим - Иеремия к имени Бога относится так же?

Давайте про горшечника и только одну главу 18 в Переводе священника Макария:

1

Слово, которое было к Иеремии от Иеговы, глаголившего:

2

Встань и пойди в дом горшечника,
и там Я объявлю тебе слова Мои.

3

И пошел я в дом горшечника;
и вот, он работает свою работу над каменным станком.

4

И развалился тот сосуд, который он обделывал,
в глиняные куски, в руке горшечника;
и он опять сделал из него другой сосуд,
какой горшечнику угодно было сделать.

5

И было слово Иеговы ко мне, и сказано:

6

Не могу ли Я подобно горшечнику сему
поступить с вами, дом Израилев? говорит Иегова.
Се! что глина в руке горшечника,
то вы, дом Израилев, в Моей руке.

7

Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве:
;

8

Но если отстанет от своих пороков тот народ,
на который Я это изрек,
то и Я отлагаю зло, которое думал сделать ему.

9

А иногда скажу о каком-либо народе и царстве:
;

10

Но если он будет делать злое пред очами Моими,
не слушая гласа Моего;
то и Я отменю доброе, что намеревался сделать ему.

11

Итак скажи иудеям и жителям Иерусалима сими словами:
так говорит Иегова:
вот, Я готовлю вам зло, и замышляю на вас;
обратитесь каждый от порочного пути своего,
и исправьте пути свои и нравы свои.

12

Но они говорят: мы хотим идти по своим мыслям,
и будем поступать каждый по упорству злого своего сердца>.

13

Посему так говорит Иегова: спросите у народов,
кто слыхал подобное сему?
весьма странно поступает девица, дщерь израилева.

14

Оставляет ли поля Мои снег с утесов Ливанских?
Иссякают ли там воды чужие, холодные, струящиеся?

15

А народ Мой забыл Меня;
кадят суетному;
и отклонились от путей своих, от путей вечных,
чтобы ходить стезями пути неуглаженного,

16

Чтобы сделать землю свою пустынею, вечным позором,
так что всякий, проходящий ею,
изумится и покачает головою своею.

17

Как восточным ветром развею их пред лицом врага;
спиною, а не лицом обращусь к ним в день гибели их.

18

И сказали они: пойдем, посоветуемся о мерах против Иеремии;
ибо не исчез же закон у священника,
и совет у мудреца, и слово у пророка;
пойдем, сразим его языком;
и не будем внимание обращать на все слова его.

19

Внемли мне, о Иегова,
и услышь голос моих противников!

20

Платят ли злом за добро?
а они роют яму душе моей.
Вспомни, что я стою пред лицом Твоим,
чтоб говорить о них доброе,
чтоб отклонять от них гнев Твой.

21

Итак предай сынов их голоду, и низложи их мечом;
пусть жены их останутся бездетными и вдовами,
и мужья их поражены будут смертью,
юноши их умерщвлены мечом на войне.

22

Да будет слышим вопль из домов их,
когда приведешь на них войско внезапно:
ибо они роют яму, чтобы поймать меня,
и тайно разложили петли у ног моих.

23

Но ты, Иегова, знаешь весь совет их
на меня к смерти;
не закрой вины их, и греха их не изгладь пред лицом Твоим;
и да будут опрокинуты пред лицом Твоим;
во время гнева Твоего сотвори сие над ними.

Как видите тут титула Бог нет, а только имя Иегова, как сильно отличается от того как сейчас общаются люди!

Представьте, если бы я общался с Иеремией, он мне сказал бы о заповеди номер 3? Его скорее бы удивило если бы я не произносил бы имя Иеговы говоря о Иегове!!!! Хотя он просто бы не принял бы меня за служителя Иеговы!

странник

И меня это совершенно не нервирует,но огорчает и судя по реакции,нервирует вас...Но не хочу об этом дискутировать.

Вы ошибаетесь, просто мне не понятно почему служители Бога библейских времен свободно говорили о Иегове, а сейчас создаются подобные темы а тем кто употребляет имя Иегова указывают на заповедь!

Хотя самое смешное вы посчитайте сами сколько раз Бог употребил свое имя в 10  Заповедях!

Я Иегова, Бог твой,
Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

3

Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

4

Не делай себе кумира, и никакого изображения
того, что на небе вверху,
что на земле внизу,
и что в водах, ниже земли.

5

Не поклоняйся им и не служи им;
ибо Я Иегова, Бог твой, Бог ревнитель,
наказывающий за вину отцев детей
до третьего и до четвертого рода, ненавидящих Меня,

6

И благотворящий до тысячи родов
любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

7

НЕ ПРОИЗНОСИ ИМЕНИ ИЕГОВЫ, БОГА ТВОЕГО, НАПРАСНО;
ИБО ИЕГОВА НЕ ОСТАВИТ БЕЗ НАКАЗАНИЯ
ТОГО, КТО ПРОИЗНОСИТ ИМЯ ЕГО НАПРАСНО.

8

Помни день субботний, чтобы святить его.

9

Шесть дней работай, и делай всякие дела свои;

10

А день седьмый - суббота Иеговы, Бога твоего:
не делай никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя,
ни раб твой, ни раба твоя,
ни скот твой,
ни пришлец, который в жилищах твоих.

11

Ибо в шесть дней
Иегова создал небо и землю, море и все, что в них:
а в день седьмый почил.
Посему благословил Иегова день субботний и освятил его.

12

Почитай отца твоего и матерь твою,
чтобы продлились дни твои на земле,
которую Иегова, Бог твой, дает тебе.

13

Не убивай.

14

Не прелюбодействуй.

15

Не кради.

16

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

17

Не желай дома ближнего твоего;
не желай жены ближнего твоего,
ни раба его, ни рабы его,
ни вола его, ни осла его,
ничего, что у ближнего твоего.

Даже в той заповеди про имя только в одной 2 раза!!!!

странник

Я ни в чем никого не хочу убеждать,но толко обращаю внимание на Слова Христовы,а не на то.что может быть "вероятнее всего". Истина это не вероятности,но вы уплыли от ответа.

Почему уплыли, я вам прямо написал - Иегова, так как я уже писал об этом, начнем с конца, многие убеждают, что имени Иегова нет в Новом Завете, хотя это откровенная ложь, так как оригиналов не дошло до наших дней и утверждать, что иисус с апостолами цитируя, Закон и другие места Писания, заменяли имя Иегова - просто глупо!

К тому же многие имена состоят из имени Бога - это два!

Имя Иисуса также состоит из имени Иегова! Иегова - спасает!

Также всем известная фраза например алилуя, на самом деле вот, что означает:

Аллилу́йя (др.-рус. алилуꙗ, алилугиꙗ, алѣлугиꙗ от ивр.‏הַלְלוּיָה] הללויה]‎‎‏‎‎, в транскрипции — «hалелу-Йа’х»; др.-греч.ἀλληλούϊα; лат. alleluia) — молитвенное хвалебное слово, обращённое к Богу, используемое в ряде христианских конфессий. Буквальный перевод древнееврейского слова ивр.‏הַלְלוּיָה] הללויה]‎‎‏‎‎ — Хвалите Йах (Яхве, Иегову).

Так, что даже когда не признавали имя Бога в церквях не зная того прославляли именно Иегову! - это третье

И четвертое, как я уже писал, смысл того, что Иисус открыл имя Иеговы людям заключается в том же, что и в случае с Моисеем:

1. И сказал Господь Моисею: теперь увидишь ты, что Я сделаю с фараоном; по действию руки крепкой он отпустит их; по действию руки крепкой даже выгонит их из земли своей. 
2. И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь. 
3. Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем «Бог Всемогущий», а с именем Моим «Господь» не открылся им…
(Книга Исход 6:1-3)

1 И сказал Иегова Моисею: теперь увидишь ты, что Я сделаю с Фараоном; по действию руки крепкой он отпустит их, по действию руки крепкой даже выгонит их из земли своей. 2 И говорил Бог Моисею, и сказал ему: Я Иегова. 3 Я являлся Аврааму, Исааку и Иакову, как Бог всемогущий; но не открылся им во имени Иеговы. 4 И Я поставил завет мой с ними, чтобы дать им землю Ханаанскую, землю странствования их, в которой они странствовали. 5 Я же услышал и стенание сынов Израилевых, которых Египтяне держат в рабстве, и вспомнил завет Мой. 6 Итак, скажи сынам Израилевым: Я Иегова; Я выведу вас из-под ига Египетского, освобожу вас от рабства их, и избавлю вас мышцею простертою и судами великими. 7 И приму вас себе в народ и буду вам Богом, и вы узнаете, что Я Иегова, Бог ваш, выведший вас из-под ига Египетского. 8 И введу вас в ту землю, о которой Я, подъяв руку Мою,  клялся дать ее Аврааму, Исааку и Иакову, и дам вам оную в наследие. Я Иегова.

Хотя все знали имя Бога, но тут Бог говорит, что не открылся им как Иегова, просто суть в том, что Авраам, Исаак и Иаков получали обещания от Бога, а вот через Моисея Бог в соответствии со своим именем Иегова стал воплощать свои обещания!

Так и с Иисусом, Бог обещал. что придет спаситель мира, и Иисус сказал, что Бог уже исполняет обещанное - тоесть опять действует в согласии со своим именем Иегова!

странник

Я пытаюсь склонить вас к рассуждению и поиску ответов ,а вы кидаетесь спором отстаивать свое мнение...

Так я и рассуждаю! Просто многих бесит то, что я произношу имя Иегова, других еще больше бесит, то, что я называю себя служителем Иеговы!

И я не понимаю, что вас удивляет? В Библии ведь ясно написано, что его имя Иегова!!!!!!!!!!!!!!

А рассуждать произносить его или нет, то для меня тут еще проще, я например не видел в Библии, что например сатана или демоны называли Бога по имени, в отличии от слуг Бога!

странник

Как бы при всем этом не забыть заповеди Закона Божия: Не произноси имени Господа, Бога твоего, попусту, ибо не пощадит Господь того, кто произносит имя Его попусту. (Исх.20:7)

Вы, впрочем как и миллионы Ваших собратьев, не правильно понимаете, что значит «Не произноси имени Господа, Бога твоего, попусту» или «в суе» или «неподобающим образом». Последний перевод более точный, потому что более точно передаёт смысл. Это одна из причин почему вы не понимаете повеление Иисуса Христа святить имя его отца (Матфея 6:9) и не исполняете его. Поэтому вы и поклоняетесь не Творцу , а творению.

Краткий словарик Керубино.
ИЕГОВА - один из неверных вариантов произношения имени Божия Яхве, утвердивший себя в результате опасения нарушить 3-ю заповедь (Не произноси Имени Господа напрасно) ...

Апосля вавилонского плена евреи из благоговения перестали вообще произносить священное имя Яхве, которое стало воспринимать себя как собственное имя Бога.
Один раз в году, в день Очищения первосвященник входил во святая святых, чтобы там произнести это священное имя. Во всех же прочих случаях его заменяли на Адонай или другие имена, а на письме обозначали тетраграммой, которую не произносили: даже комбинированное обозначение Адонай Яхве (Господь Яхве) читалось как Адонай Элохим (Господь Бог) ...

Керубино

Апосля вавилонского плена евреи из благоговения перестали вообще произносить священное имя Яхве, которое стало воспринимать себя как собственное имя Бога. Один раз в году, в день Очищения первосвященник входил во святая святых, чтобы там произнести это священное имя. Во всех же прочих случаях его заменяли на Адонай или другие имена, а на письме обозначали тетраграммой, которую не произносили: даже комбинированное обозначение Адонай Яхве (Господь Яхве) читалось как Адонай Элохим (Господь Бог) ...

Интересная информация, к которой можно еще добавить то, что и сегодня так же они не произносят имя Иегова!
Хотя читая Библию видно что все служители Бога всегда произносили имя свободно!

Но факт остается фактом - Божий народ свободно произносил - это святое имя, до плена!

Теперь возьмем Иисуса, который всегда был верен Богу и который слышал и сам употреблял его когда был на небе, на земле и опять на небе после своего воскресения! Евреи перестали употреблять это имя, так как провинились, но Иисус? Неужели кто то хочет сказать, что сначала он употреблял, а затем перестал? и цитируя Писание заменял имя Иегова на титул Господь - нелепо!

Тогда совсем глупо выглядят слова Павла о том, что спасутся только те кто призовет имя Господа, он цитировал стих где сказано о призвания Иеговы - вот в чем вопрос, надо ли призывать Иегову? Или может еще есть какое то имя которое стоит призывать чтоб спастись!

Кстати нашел интересную статью, вот отрывок:

"Сведения о том что имя можно услышать только в храме относятся к 1 веку н. е. известны из еллинизированных (Филон), или фарисейских (Флавий) источников. Филон писал, что любому кто несвоевременно произносит имя Бога, нужно позволить понести наказание смерти. Так же он писал, что имя можно было услышать только в храме. Но это не означает, что имя вообще не использовалось вне храма обычными евреями. Скорее Филон выражал пожелание, каким должно быть наказание за произношение имени. Но поскольку Иудея находилась под властью Рима, да и сам Филон жил в Александрии, у евреев не было возможности наказать кого-либо за произношение имени смертью, не нарушив римский закон.