Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
08.07.2016 14:19

Книга опубликована  Центром апологетических исследований. Прочитать или скачать можно по этой ссылке :  http://www.apologetika.ru/196/4b58f5cb43886030698ecacaeb980af106a92bd8

Фрагмент из заключительной части книги: «теория об использовании Тетраграмматона в оригиналах Христианских  Греческих  Писаний не имеет никакой опоры на рукописные документы. Во вторых, мы поняли, что факт использования Тетраграмматона авторами Греческих Писаний невозможно доказать при помощи еврейских переводов, поскольку сами эти переводы сделаны с греческого текста, в котором Тетраграмматон  отсутствует. Наконец, мы увидели, что история никоим образом не подтверждает теорию о том, что ересь, возникшая в раннехристианских собраниях, привела к удалению Тетраграмматона из Греческих Писаний.»


Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...7879[80]8182>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
01.04.2017 17:31
Citya
Теокоммунист
В Ветхом Завете. И то только в еврейском.

Верно, так именно он и есть язык на котором написали Писание и в котором есть имя Иеговы!

А для язычников был сделан перевод на греческий, на котором и Новый Завет написали.
И тетраграмматон перевели или заменили.

Citya
Теокоммунист
А в геческом, в Септуагинте, его уже нет. И ни разу в Новом Завете.

Теперь ликбез:

1. Нет оригиналов переводов Ветхого Завета на греческий, где вероятнее всего стоял тетраграматон - Иегова!

2. Нет оригиналов Нового Завета, где было записано имя Иеговы!

3. То, что ваши решили скрыть имя Иеговы - не является доказательством, что Иегова перестал быть Иеговой!

Так и ориганалов Ветхого Завета нету. Никто не знает достоверно как писал Моисей.

Citya
Бог не меняется:

6
Поелику Я ИЕГОВА НЕ ИЗМЕНЯЮСЬ;
то и вы, сыны Иакова, не исчезнете.
Малахии 3:6

Малахия 3:6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились.

В соответствии с Септуагинтой и Новым Заветом.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
01.04.2017 17:48
Теокоммунист
Citya
Аллилу́йя (др.-рус. алилуꙗ, алилугиꙗ, алѣлугиꙗ от ивр. ‏הַלְלוּיָה] הללויה]‎‏‎, в транскрипции — «hалелу-Йа’х»; др.-греч. ἀλληλούϊα;лат. alleluia) — молитвенное хвалебное слово, обращённое к Богу, используемое в ряде христианских конфессий. Буквальный перевод древнееврейского слова ивр. ‏הַלְלוּיָה] הללויה]‎‏‎ — ХВАЛИТЕ ЙАХ (ЯХВЕИЕГОВУ).

Яхве, но не Иегова.

То есть вы не знаете, что такое запятая?

А как быть с именем Иеговы в Синодальном Переводе и в других в которых в большинстве записано Иегова на русском?

Теокоммунист
Citya
Тетраграмматон: יהוה‎ (Йа́hвh, Я́hве, YHWH,). Тетраграмматон поясняется изречением Эhьe(h) aшer Эhьe(h) - (Я) Есмь, Который Есмь (В СИНОДАЛЬНОМ ПЕРЕВОДЕ - СУЩИЙ) (Исх. 3:11-15). Эhьe(h) содержит глагол «быть», но от היה (hайа'h) подразумевающего бытие живого и не живого, а не от הוה (hава'h) подразумевающего бытие лишь живого. Семитология знает каузативную породу глагола, но не форму. В данном случае, в отношении глагола היה (hайа'h) обычно рассматривают две породы: простая активная порода qal и каузативная активная порода hiph‘il. Отсюда: Эhьe(h) - имперфект 1-го лица единственного числа породы qal глагола היה (hайа'h) переводится как - (Я) Стану, Есть, Сущий. Эhьe(h) - имперфект 1-го лица породы hiph‘il глагола היה (hайа'h) переводится как – (Я) Причиняю быть (т.е. Источник бытия), Творец, Делаю несуществующее существующим. Таким образом можно противопоставить два варианта: (Я) Есмь, Который Сущий и (Я) Источник бытия, Который Творец .

Лукавите, пытаясь перевести еврейское слово.
Переведите греческое слово ὢν!

Любезнейший, я ни чего не перевожу, я с вами обсуждаю имя Сущий которого ни кто из Евреев не знал, так как его выдумали поклонники языческой троицы!

Теокоммунист
Citya
О Синодальном Переводе:
Уже после публикации перевод «встретил немало критических замечаний как в научном, так и в особенности в литературном отношении»[4]. Согласно И. Ш. Шифману, стремление переводчиков следовать православной догматике привело к тому, что «в результате Синодальный перевод содержит многочисленные отклонения от масоретского текста, а также тенденциозные интерпретации оригинала»[5]. И. М. Дьяконов указывает, что данный перевод «не соответствует уровню научных требований»[6].

Не валяйте дурака. В масоретском тексте Нового Завета нету

Любезный, тут говорится о Синодальном Переводе вообще, который подогнан под православную догматику и нас точнее интересует догмат о троице!

Теокоммунист
Citya
Теокоммунист
А Иудеи тетраграмматон не произносят, но заменяют его словом Адонай.

Сегодня да, так их Бог и откинул

Не потому, а потому что они отвергли Иисуса.

Да, но только в отличии от вас они не откинули Иегову, вы намного пошли дальше! 

Теокоммунист
Citya
Теокоммунист
Так что Иегове поклоняетесь только вы. 

Верно, так как мы Слуги Иеговы, каким был и Иисус!

Не врите, Иисус никогда не произносил слово "Иегова".

То есть читая в Синагоге, Иисус видя четыре буквы - имя Иеговы, заменял их произнося, словом Кириос, которым стали заменять в Новом Завете намного позже? Вы хоть понимаете какую чушь пишите!?

Или когда его искушал сатана, то вы хотите сказать, что Иисус цитируя Закон, постеснялся дословно процитировать опустив имя Иеговы? Наверное по вашему иисус использовал синодальный перевод?!

Теокоммунист
Так и мы называем Бога.

Бог - это титул, а вы ведь утверждали, что вашего зовут Сущий, я ведь говорил, что нам и спорить не о чем, я служу другому Богу - Иегове!

Теокоммунист
Имя же для спасения нам дано только одно, Иисуса Христа.

Вам конечно, вашего господа имя переводиться - Бог спасение, а нашего переводится - Иегова спасение!

Как видите у нас даже и Иисус разный!

У вас ведь Иисус Бог, а Иеговы и нет вообще, вы ведь даже побоялись написать в какую из троиц верите!
По этой причине и устроили тут танцы с выдуманным именем Сущий, которого Иудеи не знали!

А ваш Бог написал Сиинодальный Перевод, правда вот как то он не учел с именем Иегова и каак то не спросив вас вставил его туда и вы не знаете, что с ним делать!

Теокоммунист
А вот вы стараетесь именем "Иегова" затмить имя "Иисус".

А как по другому, если Иегова Бог Иисуса Христа, а Иисус всего лишь слуга Иеговы который сделал все, что ему было велено! И даже имя которое получил он родившись на земле означает Иегова спасает, даже в его имени главную роль играет Иегова, показывая, зачем был послан сын Бога и чью волю он исполнял на земле и был принесен в жертву!

Посудите, принесенная жертва Богу не может затмить Бога?!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
01.04.2017 18:26
Citya
Теокоммунист
У Бога нет имени Иегова. Оно результат буквального прочтения язычниками неверно огласованного еврейского слова.
А евреи не знали такого имени.

Тогда Евреи и не знали имени Иисус, так как оно звучит так же по другому!

Греческую форму знали.

Citya
Теокоммунист
Citya
Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (произносится Йешу́а), которое является усечением имени יהושע ЙЕHОШУ́А, состоящего из корней слов «ЙЕHО́ВА» — ИМЯ БОГА в Ветхом Завете и «шу́а» —спасение

"Йешуа" переводится как "спасение". Имя Йеошуа можно перевести как "Бог - спасение".

Бог слово не связанное с именем Иеговы и не составляет имя Иисуса вы уже просто нагло лжете!

Это был линк. Трудно кликнуть и посмотреть?

Citya
Теокоммунист
ОДНА БУКВА ЙУД ИЗМЕНЯЕТ СУДЬБУ

Моше называет hошеа (Осию) Йеhошуа (Иисусом) (Бемидбар 13)

«И назвал Моше (Моисей) hошеа (Осию), сына Нуна (Навина), Йеhошуа (Иисусом).» (Чис. 13:17)

"Имя hошеа образовано от глагола hоша - "был спасен". Добавление буквы "йод" перед этим именем придало ему другой смысл - "Всевышний спасет"." (Сончино)
 СВЕТ МИРУ

О Боге говорит только первая буква в этом имени.

Смотрим внимательно

Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (произносится Йешу́а), которое является усечением имени יהושע Йеhошу́а, состоящего из корней слов «Йеhо́ва» — имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — спасение.

Тут сказано, что Йешу́а - усечение и только усичение имени Йеhошу́а

Исход 14:13 Но Моисей сказал народу: не бойтесь, стойте - и увидите спасение(יְשׁוּעַת - йешуат) Господне, ...
Книга Судей 15:18 ... Ты соделал рукою раба Твоего великое спасение(הַתְּשׁוּעָה - хатэшуах) сие ...
1-я Царств 11:13 ... сегодня Господь совершил спасение(תְּשׁוּעָה - тэшуах) в Израиле.

Так что спасение по еврейски йешуа.

Кстати, евреи убрали из этого имени последнюю букву, и называют Иисуса Йешу. И опять меняется смысл слова.
lavittor
Зарегистрирован: 21.08.2016 Сообщения: 39
16.04.2017 20:42
Теокоммунист
Так что спасение по еврейски йешуа.

Не знаток древнееврейского, но наверное это так.

Теокоммунист
Кстати, евреи убрали из этого имени последнюю букву, и называют Иисуса Йешу. И опять меняется смысл слова.

А кто просил их это делать? По-своевольничали? И ведь не первый уже раз.
Знатоков древнееврейского языка не так уже и много и звание архимандрит не всякий получал. Но Макарий (Глухарев) и знал и получил. Он переводил с древнееврейского некоторые книги Библии и почему-то имя Иегова встречается там очень часто. 
Почему?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.04.2017 16:34
lavittor
Знатоков древнееврейского языка не так уже и много и звание архимандрит не всякий получал. Но Макарий (Глухарев) и знал и получил. Он переводил с древнееврейского некоторые книги Библии и почему-то имя Иегова встречается там очень часто. 
Почему?

Посмотрите здесь: Имя Бога в Библии
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
17.04.2017 18:05
ЕСЛИ МОЖЕТЕ, ДАЙТЕ ОТВЕТ, почему Бог любит человека и прощает любой грех при покаянии, - РАДИ СЕБЯ САМОГО?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.04.2017 18:48
Антонина Егоровн
почему Бог любит человека и прощает любой грех при покаянии, - РАДИ СЕБЯ САМОГО?

Потому что человек является творением Божиим, созданным для общения с Богом.
Если Бог это Своё творение осудит, так сказать выбросит на свалку, как это отразится на славе Творца? Не сумел сделать как хотел?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
12.11.2017 11:24
Антонина Егоровн
ЕСЛИ МОЖЕТЕ, ДАЙТЕ ОТВЕТ, почему Бог любит человека и прощает любой грех при покаянии,

16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16)

Бога любовь на столько велика к нам, что он отдал за нас своего любимого сына на смерть!

И эта жертва на столько велика, что может покрыть почти любой грех и на основании этой жертвы Бог готов всех простить и кроме того, даже ни когда не вспомнить о грехах которые мы совершали!

Антонина Егоровн
- РАДИ СЕБЯ САМОГО?

Да и ради себя самого, ведь слово Бога не изменно и по этой причине каждый может рассчитывать, что Бог исполнит свои обещание и простит любого, кто от чистого сердца кается в своих грехах! 
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
12.11.2017 13:34
Антонина Егоровн
ЕСЛИ МОЖЕТЕ, ДАЙТЕ ОТВЕТ, почему Бог любит человека и прощает любой грех при покаянии, - РАДИ СЕБЯ САМОГО?

Если раскаялся и не грешит. А если раскаявшись продолжает грешить, то Евреям 6:4-8; 10:26-29.
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
12.11.2017 13:50
Теокоммунист
Антонина Егоровн
почему Бог любит человека и прощает любой грех при покаянии, - РАДИ СЕБЯ САМОГО?

Потому что человек является творением Божиим, созданным для общения с Богом.
Если Бог это Своё творение осудит, так сказать выбросит на свалку, как это отразится на славе Творца? Не сумел сделать как хотел?

Люди были созданы для того, чтобы земля была наполнена праведными потомками, они должны были возделывать её и владычествовать над всеми животными (Бытие 1:28).
Кто будет противиться воле Бога будет уничтожен, -  в Армагеддоне те, кто не признает Иегову Богом и не приведёт свой образ жизни в согласие с его нормами (Откровение 16:14,16), в конце 1000-летнего правления Христа те, кто поддадутся влиянию Сатаны и демонов и восстанут против Иеговы (Откровение 20:14,15).
Суду не подлежат только те, кто входит в число 144 000, над ними смерть вторая не властна (Откровение 2:11).
Сообщение отредактировал Assistance - 12.11.2017 14:33
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
12.11.2017 14:32
Citya
16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16)

Бога любовь на столько велика к нам, что он отдал за нас своего любимого сына на смерть!

Вторая Цель: - Послать Христа, Сына Своего, так как Он в Плане Спасения должен был прийти на Землю, ибо заклан прежде создания мира, то есть - ПРЕДНАЗНАЧЕН. для разрушения дела дьявола в человеке. Осудить его уже на Земле, пред глазами всей Вселенной! И Он это совершил, разрушил дела дьявола в человеке -  смерть, Человек теперь имеет надежду на воскресение из мёртвых!

Иоан.16, 11 о суде же, что князь мира сего осужден.

1Ин.3,8     Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего - то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

 И теперь имеет ключи Ада и Смерти. То есть, разрушил:

Откр.1, Я есмь Первый и Последний,(говорит Христос)

     18     и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

Ответ, - А так же Христос открыл нам Отца, чтобы взыскали истинного Бога прочие человеки, то есть Язычники. Так что нам открыта Тайна Беззакония Святым Духом, вы просто делаете выводы из своих познаний, делитесь ЗНАНИЕМ,  Спасибо. но глубин Тайны Беззакония пока что для вас не открыта.

Третья цель:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
12.11.2017 14:47
Assistance
Люди были созданы для того, чтобы земля была наполнена праведными потомками, они должны были возделывать её и владычествовать над всеми животными (Бытие 1:28).
Кто будет противиться воле Бога будет уничтожен, -  в Армагеддоне те, кто не признает Иегову Богом и не приведёт свой образ жизни в согласие с его нормами (Откровение 16:14,16), в конце 1000-летнего правления Христа те, кто поддадутся влиянию Сатаны и демонов и восстанут против Иеговы (Откровение 20:14,15).

Но, как видим противятся Его заповеди о Субботе, а это уже восстание! а Самого Бога признают все. Хотя некоторые предпочитают Сына выше Бога и не исполняют Заповеди Бога Отца. (вы тоже не исполняете Субботу)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
12.11.2017 14:53
[quote user="почему Бог любит человека и прощает любой грех при покаянии, - РАДИ СЕБЯ САМОГО? [/quote]Assistance"
Если раскаялся и не грешит. А если раскаявшись продолжает грешить, то Евреям 6:4-8; 10:26-29.[/quote]
Ответ, мы понимаем, Бог прощает человека ради Себя Самого, так как Дело Его ещё не закончено на земле против Херувима падшего. Ещё Херувим не заключён в бездну и потому Бог милует человека, ради Свой Цели, осудить окончательно Херувима пред глазами всей Вселенной в видимом мире...
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
14.11.2017 23:29
Манифест
Скажите, а ВАШ сайт, где вы ищите общения с людьми без конфессий, не является ли своего рода конфессией?

Citya
Верно вы заметили, представители вне конфессий сами конфессия, я их отношу к верующим атеистам! 

Иисуса богопротивники относили к атеистам:

48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
(Иоан.8:48)

Так же и "Свидетель Иеговы" будут относить к атеистам любого, кто говорит (на основании Писания), что они никакого отношения к Богу, здравому смыслу... - не имеют, которые:

1. Не признают божественность Иисуса Христа, сотворившего небо и землю (Иоан.1:1-3, 18; Евр.1:8,10), говоря, что Бог один – Иегова (Вт.6:4), а Иисус – бог (с маленькой буквы), который обозначен в Библии, как Архангел Михаил (Откр.12:7).

2. В пособиях «Свидетелей Иеговы» написаны слова: «сатана» (враг), «дьявол» (клеветник), «зло» — с больших букв, объясняя это, что, якобы, — «враг», «клеветник», «зло» — это имена… (то есть «Свидетели Иеговы» чтят своего господа), а Духа Святого хулят — пишут с маленьких букв, называя Его — безликой энергией (электричеством): «хула на Духа Святого не простится ни в сем веке, ни в будущем» (Матф.12:32).

3. Называют Иегову своим Богом! В то время как Иисус и Его ученики не употребляли имя «Иегова», о чём свидетельствуют около 5300 древнегреческих рукописей Нового Завета, имеющихся в наличие у человечества (оно фигурирует только в некоторых переводах), значит, имя «Иегова» вообще не существует, оно добавлено в Ветхом Завете людьми…! .

4. Проповедуют абсурд…, что имя «Иегова» украли из Нового Завета в 100-ом году (для смеха повод), а истинный Бог совершенно управляет жизнью на земле: «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены» (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какая-либо буква из Нового Завета (договора между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа).

5. Поэтому «Перевод Нового Мира» заменил в Новом Завете слово «Господь» на слово «Иегова».

6. Утверждают, что ада, озера огненного (вечных мук), вечной души, жизни после смерти… — не существует.

Есть такие учения в Новом Завете? Нет! Написано: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9).

Какой бог вдохновляет «Свидетелей Иеговы» проповедовать вышеупомянутые учения? Конечно, не тот, который описан в Новом Завете, а тот, о котором сказал Павел: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод). Потому с ними и невозможно ни о чём договориться, что они приняли — бесов, которые «ослепили им разум» (2Кор.4:3-4)! 
Сообщение отредактировал Stas - 19.11.2017 14:58
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.11.2017 14:59
Антонина Егоровн
Вторая Цель: - Послать Христа, Сына Своего, так как Он в Плане Спасения должен был прийти на Землю

Ну можно и так сказать!

Антонина Егоровн
ибо заклан прежде создания мира, то есть - ПРЕДНАЗНАЧЕН. для разрушения дела дьявола в человеке.

1.  какие у человека могут быть дела дьявола?

Если было все так, то человек тогда ни в чем не виновен - все дьявол, а человек безгрешный! - это не так!

2. 8. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 
(Откровение Иоанна Богослова 13:8)

Мне кажется это место вы немного не так понимаете и мы когда то его обсуждали вроде бы с вами?!

От основания мира - это скорее всего не от основания всей вселенной, а относится к первому пророчеству высказанное Богом после грехопадения о том как вопрос будет решен!

Имеется ввиду от основания мира людей и только!

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту
(Книга Бытие 3:14,15)

Иисус был ужален в пяту - когда его распяли, но Бог его воскресил и это говорит, что именно к этому моменту и относится фраза - "Агнца, закланного от создания мира"

Страницы: <<123...7879[80]8182>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua