Библия, толкование и вера

Katjusha

Assistance Вы разве в Библии этих стихов не встречали? Луки 11:2: «Отец, пусть святится твоё имя. Пусть придёт твоё царство…». Иоанна 17:6: «Я открыл твоё имя людям, которых ты дал мне из мира». Деяния 15:14: «Симео́н подробно изложил, как Бог впервые обратил внимание на другие народы, чтобы собрать из них народ во имя своё». Евреям 2:12: «Я возвещу твоё имя своим братьям, посреди собрания воспою тебе хвалу».  Если имя Бога отсутствует в некоторых переводах, в том числе, и в синодальном, то это не значит, что его нет в первоисточниках. Или Вы думаете, что Христос, упоминая об имени своего Отца, не называл его имени? Это абсурдно и нелепо.  Во-первых, .........blah, blah, blah.....

Я не буду акцентировать внимание на отдельных моментах Вашей писанины, - не вижу в этом смысла. 
Как-то Христос обратился к Савлу, который преследовал его учеников: „Савл, Савл, почему ты меня преследуешь? Трудно тебе идти против рожна“. (Деяния 26:14). Так это Павел шёл против учеников Христа. А Вы, девушка, идёте против Отца Иисуса. Как Вы думаете, будет Христос разговаривать с Вами как с Павлом? Нет, - ни с кем он уже лично разговаривать не будет, а будет судить, а сейчас он пока ещё разговаривает с Вами через тех, кто служит его Отцу, Иегове, то есть, через членов собрания, главой которого он является. А с теми, кто будет продолжать идти против рожна, Христос поступит так как предупреждал (Матфея 13:42, 50; 22:13; 24:51; 25:30).

Да, кстати, так и не нашли место в Писании где Христос учил поклоняться ему, и обращаться к нему в молитве? Что-то Вы всё время от ответа на этот вопрос ускользаете, а я ведь Вам его задаю, как минимум, в третий раз. Вы уж постарайтесь. Можете  использовать увеличительное стекло, или бинокль или, к примеру, микроскопом. Авось найдёте.

ГЕРИНА

Citya Ну мы являемся свидетелями много чего, например сбывающихся пророчеств, так же мы являемся свидетелями самого Иеговы, так как идет суд и например я лично вам свидетельствую, что Иегова есть Бог и нет другого! Бога! Это не вы свидетельствуете, а Библия.

Верно но и я вам свидетельствую, что Бог Иегова есть один Бог и нет другого!

32

Ибо кто Бог, КРОМЕ ИЕГОВЫ,
и кто защита, кроме Бога нашего?

(Псалом 17:32 Макарий)

6

ТАК ГОВОРИТ ИЕГОВА, Царь Израилев,
и Искупитель его.
ИЕГОВА ВОИНСТВ: Я ПЕРВЫЙ, И Я ПОСЛЕДНИЙ,
И КРОМЕ МЕНЯ НЕТ БОГА.

7

Ибо кто призывает к существованию, так, как Я?
пусть он расскажет все, и все в порядке представит Мне,
с того времени, как Я дал бытие народу вечности;
или пусть себе возвестят будущее и наступающее.

8

Не бойтесь и не страшитесь:
не издавна ли Я предъизвещал тебя и предсказывал?
Итак ВЫ СВИДЕТЕЛИ ЗА МЕНЯ.
ЕСТЬ ЛИ, КРОМЕ МЕНЯ, ДРУГОЙ БОГ?
И НЕТ ДРУГОЙ СКАЛЫ ТАКОЙ, Я НЕ ЗНАЮ.

(Исаии 44:6-8 Макарий)

ГЕРИНА

Иегова ( хотя очень сомнительный перевод имени, "всегда Сущий" для меня более приемлемый)

Мне кажется все равно, что вам приемлемо, я уже приводил имена и титулы Бога, только вот имени Сущего там вообще нет и я уже писал об этом, если хотите можем это так же обговорить!

Имена Бога и титулы в Ветхом Завете:

Иегова – 6973 раза.
Бог – 2605 раз.
Всемогущий – 48 раз.
Господь – 40 раз.
Творец – 25 раз.
Создатель – 7 раз.
Отец – 7 раз.
Ветхий днями – 3 раза.
Великий Наставник – 2 раза.

как видите, Сущий это только ваши фантазии и переводчиков Синодального Перевода и тех кто переводя пользовался им! 

ГЕРИНА

не единственное имя Бога, Он не человек, чтобы измерять Его человеческими мерками.

Верно и по этой причине он имеет имя которое ни одно творение не может носить, так как имя Иеговы говорит о том, что Бог Иегова!

ГЕРИНА

Он -Творец, Всевышний, Спаситель, Царь великий..

Верно и это не полный список того что составляет суть имени Иегова!

ГЕРИНА

а для рожденных Им- Отец.

Я понимаю, что вам сложно понять суть русского слова рожать!

РО́ДЫ — ЕСТЕСТВЕННЫЙ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, ЗАВЕРШАЮЩИЙ БЕРЕМЕННОСТЬ И ЗАКЛЮЧАЮЩИЙСЯ В ИЗГНАНИИ ПЛОДА И ПОСЛЕДА ИЗ МАТКИ ЧЕРЕЗ КАНАЛ ШЕЙКИ МАТКИ И ВЛАГАЛИЩЕ, НАЗЫВАЕМЫМИ В ЭТОМ СЛУЧАЕ РОДОВЫМИ ПУТЯМИ. НАЧАЛО РОДОВ ПРЕДВАРЯЕТСЯ ПОЯВЛЕНИЕМ СХВАТОК.

Так для общего образования!

Кстати, так по вашей логике Бог вообще ничего не создавал он все родил, ведь 

3. Прежде нежели РОДИЛИСЬ ГОРЫ, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты — Бог.
(Псалтирь 89:3)

ГЕРИНА

Бросьте вы свой пафос и ложь. Этим занимается сатана.

Верно и постоянно клевещет обвиняя в этом других как вы!!

AlexandrNemnogie

Citya Нет мы с вами не спорим кто такой Бог, мы с вами спорим кто Бог, Иисус или его Отец Иегова! Вы ни как не поймете, что я с вами об этом не спорю, я верю не в учение ветхого завета, а в слова Христа,

Да я вас понимаю, вы не читали Библию и по этой причине не знаете, что Иисус постоянно цитировал Ветхий Завет и все его учение было построено именно на Ветхом Завете который религиозные деятяли попытались суть изменить как это вы делаете сегодня!

Кроме того если бы вы хотя бы попробовали полистать Евангелию то может быть наткнулись на слова иисуса, что на самом деле его учение не его!

16. Иисус, отвечая им, сказал: МОЕ УЧЕНИЕ — НЕ МОЕ, НО ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ;
17. КТО ХОЧЕТ ТВОРИТЬ ВОЛЮ ЕГО, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно или Я Сам от Себя говорю.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:16,17)

38. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:38)

49. Ибо Я ГОВОРИЛ НЕ ОТ СЕБЯ; НО ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ ОТЕЦ, ОН ДАЛ МНЕ ЗАПОВЕДЬ, ЧТО СКАЗАТЬ И ЧТО ГОВОРИТЬ.
50. И Я ЗНАЮ, ЧТО ЗАПОВЕДЬ ЕГО ЕСТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ. ИТАК, ЧТО Я ГОВОРЮ, ГОВОРЮ, КАК СКАЗАЛ МНЕ ОТЕЦ.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:49,50)

AlexandrNemnogie

а в Его слове нет того, что Его Отец - это еврейский бог иегова, или яхве, т.е. тот бог который дал Моисею закон.

Большего бреда я не слыхал!

Иисус чистокровнейший Еврей из колена Иуды, который от рождения принадлежал и был посвящен Иегове не говорил о Иегове

А как быть например с тем, что в Синагоге он читал Исаю где говорилось о нем

18. «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19. проповедовать лето Господне благоприятное».
20. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21. И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
(Св. Евангелие от Луки 4:18-21)

Иисус цитировал:

Семён

Если эти два книжных пустослова  - Иегова и Христос

Вижу тут у нас новый пациент! Психически не здоровый! 

И как вижу тут уже медицина бессильна!

Семён

смогут доказать свою власть на небе и на земле

Вам доказать????????? А каков смысл, вы кто, чтоб вам что либо доказывать - вы пыль, пар который в мгновение исчезнет! 

Семён

то должно перед ними преклониться, но если эти два суеслова говорят вранье, будто бы вся власть на земле их, то надо и признать их как лжесвидетелей, ибо власть на земле сатаны и антихриста и это можно доказать, а власти Иеговы и Христа никто не не видел, вруны они и есть вруны.

Вы успокойтесь и хватит заплевывать монитор, я вам уже ответил в теме которую вы создали по этой теме, там я вам пояснил, что и как!

А если у вас нет ума самому вникнуть в суть то не стоит раскидываться пустыми словами за который надо будет дать ответ! 

Katjusha

Библия говорит:  1. Иисус - Бог, сотворивший небо и землю… (Иоан.1:1,3,18; Деян.20:28; Евр.1:8,10).

Так же Библия говорит, что у Иисуса есть Бог:

17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к БОГУ МОЕМУ и Богу вашему».
(Св. Евангелие от Иоанна 20:17)

Так же Иисус говорит прямо, что Бог его больше:

28. Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо ОТЕЦ МОЙ БОЛЕЕ МЕНЯ.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:28)

А как быть с апостолами?

Апостолы говорили, что у Иисуса есть Бог:

17. чтобы БОГ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его…
(Послание к Ефесянам 1:17)

Как быть с больше или нет?

3. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а ХРИСТУ ГЛАВА — БОГ.
(Первое послание к Коринфянам 11:3)

Katjusha

А у СИ Архангел Михаил - бог, сотворивший небо и землю (абсурд полнейший)!

Не только у Свидетелей Иеговы, а в Библии говорится, что услышав голос Иисуса мертвые воскреснут, так записал и апостол, что Господь сошел с голосом Архангела и мертвые воскресли!

Так же второй апостол описал войско данное Иисусу которое возглавил Слово Бога Архангел Михаил!

Katjusha

2. Всё в Иисусе создано и для Него, и всё Им стоит и существует (Кол.1:15-17).

Верно Иисус был создан первым, все остальное появилось через него!

 

15	ὅς	ἐστιν	εἰκὼν	τοῦ	θεοῦ	τοῦ	ἀοράτου,	πρωτότοκος	πάσης	κτίσεως,
	который	есть	изображение		Бога		невидимого,	первенец	всякого	создания,

Katjusha

А у СИ в Архангеле Михаиле всё создано и для него, и всё им стоит и существует (абсурд полнейший).

Да именно Иисус и есть верховный Ангел которому Бог дал своих ангелов!

Кстати я так понял, что вам даже не хватило ума заглянуть в энциклопедию и глянуть значение имени Михаил!  

Михаи́л (ивр. ‏מִיכָאֵל‏‎, Михаэ́ль) — мужское имя. Происходит от слов ивр.‏מי כמו אלוהים‏‎ (ми кмо элохим, сокращённо «ми-ка-э́ль») — буквально «Кто как Бог», или «Тот, Кто как Бог».^[2]

Katjusha

3. Иисус - Судья живых и мёртвых (Деян.10:42; Откр.20:11-12). А у СИ Архангел Михаил – судья живых и мёртвых (абсурд полнейший).

Верно судьи голос мертвые услышат и воскреснут:

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, УСЛЫШАТ ГЛАС СЫНА БОЖИЯ;
29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)

16. потому что САМ ГОСПОДЬ при возвещении, при ГЛАСЕ АРХАНГЕЛА и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде…
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:16)

Получается есть еще Господь - сын Бога Архангел Михаил? Или как вы прокомментируете, что Господь сходит и пр голосе Архангела - сына Бога мертвые воскресают?

Katjusha

4. Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних… (Рим.14:10-12; Флп.2:9,10; Ис.45:22,23). А у СИ перед Архангелом Михаилом преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних… (абсурд полнейший)

Где такое написано?

Katjusha

(Рим.14:10-12

Тут говорится о Иегове, Павел цитирует Псалом:

10. А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11. ИБО НАПИСАНО: «живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога».
12. Итак, каждый из нас за себя даст отчет Богу.
(Послание к Римлянам 14:10-12)

Или вам не понятно слово "написано" ?



(Исаии 49:18 Strong) 

Katjusha

Флп.2:9,10;

9. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10. дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних…
(Послание к Филиппийцам 2:9,10)

 Да вы сударыня лукавы!!!!!!!!!!!!!

1. вы солгали, не перед Иисусом согнули колени, а перед его именем, что совсем другое!

2. Вы тут раздувая Щеки и загибая пальцы с пеной у рта доказываете, что Иисус Бог и тут же приводите стих где говорится, что оказывается у Иисуса есть Бог который дал ему имя, чтоб перед именем "Иегова спасение" преклонили колени!

Вы лицемерка, которая пытается манипулировать Писанием защищая языческие догматы!

3. Так же в этом стихе показано, что Бог превознес Иисуса, что показывает, что Иисус как был слугой Иеговы так им и остается!

Katjusha

Ис.45:22,23).

Великий манипулятор дьявол пытается и сей стих выдать за стих который якобы говорит о Иисусе, но обратимся к Писанию и посмотрим, что в оригинальных текстах записано!



 Ой, опять соврали!!!!!!!

Тут четко и ясно говорится о Иегове и притом говорится, что не просто перед именем поклонятся но и перед самим Иеговой!

А кстати вы хоть смогли понять разницу между поклонением Иегове и преклонением колен перед кем угодно?

И если вы уже научились думать, то конечно же я жду от вас стихов где говорится, что Иисусу кто либо будет поклонятся?!

Если вы не можете понять смысл слова "поклонение", могу разжевать!

А почему вы поверили в веру иудеев, своей придумать не смогли?

Katjusha

7. Внутри человека Божьего живёт Бог Иисус (Гал.2:20; Рим.8:9; 1Пет.1:10,11). А внутри СИ живёт Архангел Михаил (абсурд полнейший).

Рассмотрим Галатам:

20. и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в СЫНА БОЖИЯ, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

(Послание к Галатам 2:20)

Может наша великая манипулятор плохо видит? Тут говорится о сыне Бога Иеговы?

Разве я не прав, вероятно Катюша думает, что мы дебилы и не станем проверять ее по Писанию, но она столько лжет, что просто не проверить ее невозможно! 

Римлянам:

9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
(Послание к Римлянам 8:9)

Красивая манипуляция, встречаю первый раз использования сего стиха как доказательство, что Иисус Бог!

Давай те притворимся идиотами и попробуем вникнуть в суть которую вкладывает Катюша сюда:

да тут в целом одном предложении говорится о духе Христа и духе Бога и Катюша подводит нас к тому, что это означает, что у Христа и у Бога один дух? Или Иисус и есть Бог которого и дух?!

Тогда как быть например с крещением Иисуса?

21. Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
22. и Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
(Св. Евангелие от Луки 3:21,22)

Тут говорится, что дух Бога Иеговы снисшел на Иисуса?

давайте заглянем в другое место!

29. На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
30. Сей есть, о Котором я сказал: «за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня».
31. Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
32. И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: «на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым».
34. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:29-34)

Тут прямо говорится, что Иисус сын Бога и что он помазан духом Бога, как и христиане на которых сошел дух в день Пятидесятницы!

То есть понятно, что Бог имеет святой дух, Иисус как и любой человек имеет свой дух!

18. Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь.
(Послание к Галатам 6:18)

Или давайте рассмотрим момент смерти Иисуса

46. Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! В РУКИ ТВОИ ПРЕДАЮ ДУХ МОЙ. И, сие сказав, ИСПУСТИЛ ДУХ.
(Св. Евангелие от Луки 23:46)

То есть представьте во что верит Катюша!

Бог который сотворил все, был избит, над ним издевались и оплевывали и наконец распяли, затем Всемогущий Бог лишился своего святого духа и попросил я даже не пойму восполненный разум Катюше может это пояснить - еще кому то отдал свой святой дух и умер, представляете, вся Вселенная была без Бога и даже близкие ученики не верили, что он воскреснет?!

Вот вся вера языческо-христианская!

Katjusha

8. Иисусу поклоняются на земле и небе (Лук.24:51,52; Откр.5:8). А у СИ Архангелу Михаилу поклоняются на земле и небе (абсурд полнейший).

Ну Катюшу явно зациклило и она уже повторяется!

То, что человек не может понять в чем разница между преклонить колени и поклонением Богу, наверное это очень сложное понятие для нее!

Но давайте посмотрим стихи

Луки:

52. ОНИ ПОКЛОНИЛИСЬ ЕМУ и возвратились в Иерусалим с великою радостью.
53. И пребывали всегда в храме, прославляя и благословляя Бога. Аминь.
(Св. Евангелие от Луки 24:52,53)

То есть Катюша утверждает, что тот кому кланяются есть Бог, давайте еще поищем Богов!

40. И отдал Ионафан оружие свое отроку, бывшему при нем, и сказал ему: ступай, отнеси в город.
41. Отрок пошел, а Давид поднялся с южной стороны и пал лицом своим на землю и трижды поклонился; и целовали они друг друга, и плакали оба вместе, но Давид плакал более.
(Первая книга Царств 20:40,41)

Ионафан в три раза больше Бог, так как Царь Давид ему поклонился аж три раза!

Откровение:

8. И когда Он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
(Откровение Иоанна Богослова 5:8)

1. И ВИДЕЛ Я В ДЕСНИЦЕ У СИДЯЩЕГО НА ПРЕСТОЛЕ книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
2. И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее?
3. И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее.
4. И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
5. И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.
6. И я взглянул, и ВОТ, ПОСРЕДИ ПРЕСТОЛА И ЧЕТЫРЕХ ЖИВОТНЫХ И ПОСРЕДИ СТАРЦЕВ СТОЯЛ АГНЕЦ КАК БЫ ЗАКЛАННЫЙ, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
7. И ОН ПРИШЕЛ И ВЗЯЛ КНИГУ ИЗ ДЕСНИЦЫ СИДЯЩЕГО НА ПРЕСТОЛЕ.
8. И когда Он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца ПАЛИ ПРЕД АГНЦЕМ, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
9. И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо ТЫ БЫЛ ЗАКЛАН, И КРОВИЮ СВОЕЮ ИСКУПИЛ НАС БОГУ из всякого колена и языка, и народа, и племени,
10. и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
(Откровение Иоанна Богослова 5:1-10)

Вот кто то может пояснить как в разуме катюше могло сложиться впечатление, что Агнец Закланый который взял книгу у Иеговы сидящего на престоле, на самом деле исключает существование Иеговы и в тоже время говорит, что на самом деле это Иисус сидел на престоле и в тоже самое время стоял перед собой и сам у себя взял книгу - хоть кто то видит в этом логику?

А она ведь свою веру построила на том, что перед Иисусом пали, получается все перед кем падают Бог?

23. Когда Авигея увидела Давида, то поспешила сойти с осла и ПАЛА ПРЕД ДАВИДОМ на лицо свое и поклонилась до земли…
(Первая книга Царств 25:23)

Ой вот и Давид стал Богом!

К тому же Давид имел так же святой Дух Иеговы:

13. Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.
(Псалтирь 50:13)

Katjusha

9. Иисус – Бог Вседержитель (Откр.1:8).  А у СИ Архангел Михаил – бог вседержитель (абсурд полнейший).

Открываем Откровение и смотрим, что там есть:

1. ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА, КОТОРОЕ ДАЛ ЕМУ БОГ, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2. который свидетельствовал слово Божие, и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
3. Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
4. Иоанн — семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
5. и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
6. и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
7. Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
8. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откровение Иоанна Богослова 1:1-8)

Разберем по порядку!

В первом стихе четко видно, что Иегова Бог, дал Иисусу Откровение!

То есть даже после воскресения Иисус не знал того, что будет и Бог ему открыл это!

Разве можно Иисуса хоть как то сравнить с Иеговой?

5. Стих говорит, что Иисус свидетель верный - кого Бога Иеговы конечно!

Далее говорится, что он помазанных христиан сделал такими же как и он сам - священниками и царями - кому Богу и Отцу - Иегове!

Кто такой священник слуга Бога, если Иисус священник Бога, как он может быть Богм и тем более он жертва которую принесли!!!

19. которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
20. куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.
(Послание к Евреям 6:19,20)

Катюша вы понимаете что такое священник, первосвященник и то, что Иисус стал им навеки!?

Или вы хотите сказать, что Бог кому то служит священником?

Далее 8 стих,

Я предлагаю просто рассмотреть одно слово - Вседержитель или как некоторые переводы перевели Всемогущий!

8. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
(Откровение Иоанна Богослова 1:8)

Можно ли сказать, что Иисус Всемогущий, то есть может ли Иисус все! Нет конечно, на то, что все может говорит только имя Иегова!

Например возьмем то, что Иисус постоянно молился, показывает его зависимость от Иеговы, а не Всемогущество!

Иисус умер - а Бог не может умереть!

Иисус дана власть и сила, а Иегова обладает всеобъемлющей силой всегда!

Перед смертью Иисус молил Бога, чтоб чаша миновала его, если бы Иисус все мог, зачем его о чем то просить кого то?

39. И, отойдя немного, пал на лицо Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты.
(Св. Евангелие от Матфея 26:39)

Как может Всемогущий не иметь воли своей, а исполнять чужую?

Да и многое другое показывает, что Иисус не Всемогущественный Бог Иегова и напротив, все вплоть до имени говорит, что Всемогущий Бог Иегова!

Katjusha

По этому поводу написано: 21 …осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели. (Рим.1:21,22)

Вот вы всегда в точку пишите о себе! 

Citya

Семён"]смогут доказать свою власть на небе и на земле

Когда же ты успокоишься?!! На Маранафе занимался этим несколько лет, теперь и сюда добрался. Не надоело бороться против Бога и Сына Его?