Библия, толкование и вера

Citya

Все понимали что Иисус пришел от Иеговы и что именно Иегову Иисус называет своим Отцом!

Именно по этому иудеи и хотели убить Иисуса, что Он Богом называл Своего Отца, Которого они не знали, а не их бога (бога Авраама ), которого они знали, как Бога.   

AlexandrNemnogie

Бог один

Ну ради справедливости, позвольте Вам заметить, что это не факт.

Чтобы что-либо утверждать о каком-либо понятии, надо сначала дать ему определение.

А это никто сделать не способен. Надо понимать, что слово "бог" у древних, скорее всего, обозначало реально контактировавшее с ними существо, превосходящее древних людей по своим возможностям. И таких существ было немало. Когда же это понятие, уже в отсутствие тех контактов, стало распространяться и на мировоззренческие представления людей о начале нашего мира, то, надо полагать, с учётом логики и в интересах простоты, понятие "бог" стали применять в единственном числе и подчёркивать это написанием с большой буквы.

Хотя, на мой взгляд, людям, с ограниченными возможностями нашего разума, не стоит мудрствовать о единственном или множественном числе непостижимого. На мой взгляд, правильным является отношение к этому понятию, как собирательному, куда включается всё неизвестное человечеству. А один ли Бог, или един во множестве, так ли важно для праведной жизни?

Если бы это было важным, то Бог сообщил бы это всем (а не какому то писателю религиозной книги). Хотя, если говорить о книге, то и там то наблюдается смесь - боги, бог, сыны божьи, дух, духи и т.д.

Даже в переводе первой заповеди то не написано конкретно "один", а написано "един"...  

коллив

Если бы это было важным, то Бог сообщил бы это всем (а не какому то писателю религиозной книги). Хотя, если говорить о книге, то и там то наблюдается смесь - боги, бог, сыны божьи, дух, духи и т.д. Даже в переводе первой заповеди то не написано конкретно "один", а написано "един"...

Согласен.

alexey957

Для вас не факт а для верующих однозначный факт..

Да будет вам известно, что факты не предмет веры. А ваш "факт" является именно предметом веры.

alexey957

но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Молодец! Выучили книгу хорошо, возьмите с полки пирожок.

Assistance

Вы разве в Библии этих стихов не встречали? Луки 11:2: «Отец, пусть святится твоё имя. Пусть придёт твоё царство…». Иоанна 17:6: «Я открыл твоё имя людям, которых ты дал мне из мира». Деяния 15:14: «Симео́н подробно изложил, как Бог впервые обратил внимание на другие народы, чтобы собрать из них народ во имя своё». Евреям 2:12: «Я возвещу твоё имя своим братьям, посреди собрания воспою тебе хвалу».  Если имя Бога отсутствует в некоторых переводах, в том числе, и в синодальном, то это не значит, что его нет в первоисточниках. Или Вы думаете, что Христос, упоминая об имени своего Отца, не называл его имени? Это абсурдно и нелепо.

 Во-первых, что означают слова Иисуса: «Пусть святится твое имя» (Матф.6:9)? Конечно, ни конкретное имя..., а качество: "Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота" (Прит.22:1).

 Греческое слово "ὄνομα" (имя) переводится так: "имя в Библии представляет всё, что может быть правдиво сказано о человеке, Боге... - их природе, характере, положении, интересах, желании, делах".

 Значит, это место Писания (Матф.6:9) можно перевести так: "да святится Твоя природа, характер, положение, интерес, желание, дела...".

 Во-вторых, у бога "Свидетелей Иеговы" (2Кор.4:3-4) украли имя из Нового Завета в 100-ом году, и люди около 2000 лет не могут спастись (абсурд полнейший)! Потому что, по версии «Свидетелей Иеговы», только призывающие имя Иеговы спасаются.

А вот, истинный Бог совершенно управляет жизнью на земле: "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены" (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какое-нибудь важное слово из Нового Завета (договора между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа).

 Значит, вы не в истинного бога уверовали, а в того, о котором сказано:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)

AlexandrNemnogie

Я верю в то, что Иисус пришел нам дать единение с Богом (в чем и заключается наше спасение), и для этого нужно, чтобы в нашем сердце было посеяно семя Бога (Его слово, слово Христа), для чего и нужна вера в Иисуса.

Сам Христос назван Словом. Иаков Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Отец родит себе подобных Словом.  А Иисус говорит:  Я есмь путь и истина и жизнь. Как думаете почему Иисус назвал Себя Истиной и что есть истина? как её понять? как понять в истине мы или нет?

 Просто вера- это понятие некой абстракции т.е. ничто. В иврите антоним слову
вера - ложь, или она есть или мы лжем.   Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.

коллив

Citya До какого Иоанна? Если вы имеете ввиду Новый Завет, то до Иоанна есть еще Евангелия от Матфея, Марка и Луки! Естественно, до Иоанна Предтечи (а никак не до Иоанна Зеведеева).

Я вас не понимаю!

коллив

Citya А второе у меня подозрение "батенька", что вы не понимаете слово "пророк"?! Можно легко прояснить ситуацию. На мой взгляд, пророком в Библии называют того человека, который передаёт народу слова Бога. У вас другое понимание?

ну передает слово, какое?

Например я передаю слово Бога "Я Всемогущий Бог" я пророк?

Точнее сказать, что пророк это человек который передает волю и замысел Бога!

Так же были пророки которые имели тесные отношение с Богом!

коллив

Сдаётся мне, что вы лукавите ... Впрочем, объясняю. Писание евреев должно было подготовить народ к более высокой ступени развития - жизни не по книге, а по духу.

Неверно, если брать само Писание, то оно говорит, что Закон это путеводитель к Христу!

Так же невозможно быть духовным без знания Закона!

коллив

И когда явился тот, кто олицетворял этот новый этап, то книга автоматически становилась анахронизмом. И новое учение (учение духа) следовало нести живым словом и живыми делами.

Колив, вы понимаете когда вы начинаете говорить о том, чего не знаете - очень глупо выглядите!

Иисус ничему новому не учил! Если взять Писание то в нем написано, что Иудеи имели Закон написанный, на "бумаге", а у нас у христиан этот Закон написан на сердцах!

31. Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иеремия 31:31-33)

коллив

Поняли это слушатели Иисуса? Нет. И сегодня многие не понимают.

Верно, как можно понять то чего не знают!

коллив

Я не раз приводил обоснования, могу повторить. Хотя вы могли и сами это понять, но увлекаетесь ненужными подсчётами (сколько раз прочли книгу, сколько раз там повторяется то или иное слово ...). Сейчас не будем трогать тему доверия написанному, а лишь идейное содержание книги.

Вы хоть понимаете, что пишите??

Мол я дебил по той причине, что прочитал Библию 16 раз, а вы такой умный, что не прочитали вообще ни чего и раздувая щеки делаете вид, что все знаете? 

Я говорю то о чем знаю, что изучаю более 20 лет, а вы?????????????????

коллив

Итак, Иисус учил оставить книгу ("Закон и пророки - до Иоанна").

Вы нагло лжете!!! 

Я понимаю, что вы даже не способны понять, стихи которые я вам привожу, ну попробую еще раз!

Когда еще не было Нового Завета, Иисус четко и ясно назвал Писание - Ветхий Завет Истиной!

17. Освяти их истиною Твоею: слово Твое есть истина.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:17)

Так же Павел сказал:

16. ВСЕ ПИСАНИЕ богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(Второе послание к Тимофею 3:16,17)

коллив

Более того, он призывал не писать и своим личным примером показывал это ("Дух Отца вашего вам всё напомнит").

Бред сивой кобылы, вот, что истина:

1. ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА, КОТОРОЕ ДАЛ ЕМУ БОГ, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное ЧЕРЕЗ АНГЕЛА СВОЕГО РАБУ СВОЕМУ ИОАННУ,
2. который свидетельствовал слово Божие, и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
3. Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
(Откровение Иоанна Богослова 1:1-3)

11. то, что видишь, НАПИШИ В КНИГУ И ПОШЛИ ЦЕРКВАМ, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.
(Откровение Иоанна Богослова 1:11)

19. ИТАК, НАПИШИ, ЧТО ТЫ ВИДЕЛ, и что есть, и что будет после сего.
(Откровение Иоанна Богослова 1:19)

13. И услышал я голос с неба, говорящий мне: НАПИШИ: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.
(Откровение Иоанна Богослова 14:13)

9. И сказал мне Ангел: НАПИШИ: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии.
(Откровение Иоанна Богослова 19:9)

5. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: НАПИШИ; ИБО СЛОВА СИИ ИСТИННЫ И ВЕРНЫ.
(Откровение Иоанна Богослова 21:5)

Вы уже просто начали врать прямым текстом, некрасиво! 

коллив

А что наделали его последователи? Ударились в эпистолярное творчество.

Опять бред!

Поклоняться надо Иегове или Богу Отцу и Его Сыну Богу Иисусу Христу?

Если эти два книжных пустослова  - Иегова и Христос смогут доказать свою власть на небе и на земле, то должно перед ними преклониться, но если эти два суеслова говорят вранье, будто бы вся власть на земле их, то надо и признать их как лжесвидетелей, ибо власть на земле сатаны и антихриста и это можно доказать, а власти Иеговы и Христа никто не не видел, вруны они и есть вруны.