Библия, толкование и вера

Katjusha

А истинное новозаветное учение о Боге гласит: существуют три божественные личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой:

Покажите в Библии кто там такому учил? А написано:но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

 Но не у всех [такое] знание
(1Кор.8:6,7)

Вот у вас не такое,а как у католиков,изобретших троицу...

Katjusha

"В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).

Там не так написано! Вот читайте из оригинала: В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ НЕБА И ЗЕМЛИ,
 КОГДА ЗЕМЛЯ БЫЛА ПУСТА И НЕСТРОЙНА, И ТЬМА НАД БЕЗДНОЮ, А ДУХ ВСЕСИЛЬНОГО ПАРИЛ НАД ВОДОЮ,
(Быт.1:1,2)

А о Христе написано: в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:2)

Куда же вы Бога Отца все время удаляете из веры?!

странник

Покажите в Библии кто там такому учил?

Элементарно же, "Ватсон". Читайте от Матфея, где звучит - "во имя Отца, и Сына, и Святого Духа". Христианские богословы, видимо, боялись обойти хоть одного из персонажей, написанных с заглавной буквы. Но это соблазняло к исповедованию 3-х богов. Вот они и придумали формулу Троицы, где единый Бог представлен тремя ипостасями.

А одна глупость порождает другие. Вот и пустились в рассуждение, а от кого исходит Дух Святой - только от Отца или и от Сына тоже? И разругались между собой ... Хотя рассуждать об исхождении Духа от Духа же, это нонсенс. Всё это аллегории.

Вот и вы погрязли в этой богословской глупости и не хотите услышать здравого слова. Незачем было вообще мудрить о Боге! Но уж если приняли эти понятия (Отец, Сын, Святой Дух), так хотя бы поймите правильно идеи Иисуса.

Отец, о котором говорил Иисус, это и есть Святой Дух. И Сын - также. Ведь Иисус вам сказал - Бог есть дух (ну чтобы почтить этот дух, его стали писать с большой буквы). Кто же такой сын у людей по отношению к отцу? Это продолжение отца, часть отца, рождённая для самостоятельной жизни. Вот и Сын у Иисуса, это порождение Отца, Его точная копия, Он сам по сути. И коли Отец - Дух истины (а это синоним Святого Духа, как и Утешитель), то и порождает Он истину, правду! И невозможно разделить Духа истины с Его истиной. Это одно и то же. Всё это духовные понятия. Всё это дух.

Так что нет никаких ипостасей (взятых на вооружение из индуизма с его аватарами богов), как нет и отдельно взятых Отца, Сына и Святого Духа (это навороты христианского богословия, что указывает на то, что текст от Матфея появился, скорее всего, позже других).

Есть лишь дух (или Бог, по другому), который (по Библии) может быть как духом истины (святости), так и духом лжи (по своему произволению).  

Библейские авторы дали лишь косвенно это понять, а вот Заратустра написал это прямо. Другое дело, что он считал, что единый Бог состоит из двух Духов (Святого Духа и Духа Зла). Надо признать, что такое допущение вполне логично в мире единства и борьбы противоположностей. Но, на мой взгляд, не стоит мудрить о Боге вовсе! Жил же, Заратустра, как и Моисей, во втором тысячелетии до н.э. И Заратустре Бог также явился из огня. Были ли это действительное сходные эпизоды явления Бога разным пророкам или кто-то заимствовал у другого, неизвестно.

Семён

Да намутили теологи

Что называется - осуетились ...

Citya

То еть по сути вы не знаете кому вы служите, а может тому, а может тому, а то, что там говорил Иисус, хай другие слушают!!! Так выходит!?!?!?!?! Я рад, что вы высказали политику всего христианского мира, который появился благодаря язычнику Императору Константину, после него Бог перестал быть одним, а их стало два, а потом три!

Мы, христиане, как раз знаем кому, поскольку состоим в завете с Богом через Иисуса Христа. А вот о вас такого нельзя сказать.

Citya

Очень интересно, тут и множество еще имен, да а в Церквях поклоняются и апостолам и маме Иисуса и даже попам, а самые настоящие попы назвали себя "святейшими" и "присвятейшими", хотя Бог назван просто Святым!

Церковь тем и отличается от религиозной организации. что поклоняется только Богу.

Citya

А какому именно их же у вас много?

Бог един.

Citya

Получается если перенести вашу фразу в человеческую плоскость, то сын говорит мол я не знаю кто из трех этих существ мой отец, но отец точно знает что я его сын и поскольку я не знаю что ему сказать, но один из отцов ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными!

Может у вас так и получается, если путать божий дар с яичницей, но у нас нет.

Citya

По этой причине мы поклоняемся одному Иегове как это делал Иисус и нам всегда есть о чем говорить с ним и мы точно знаем к кому мы обращаемся и кто нас слушает и мы это делаем во имя Иисуса как нашего спасителя!

Как можно поклонятся неизвестно кому, думая, что поклоняться Богу, при этом произносить условно замещенное имя, а по сути несуществующее в реальности. Кто вам сказал, что вы поклоняетесь Богу? Это вы сами так решили?

Citya"]Очень интересно, тут и множество еще имен, да а в Церквях поклоняются и апостолам и маме Иисуса и даже попам, а самые настоящие попы назвали себя "святейшими" и "присвятейшими", хотя Бог назван просто Святым![

Ответ, - Вот тут вы правы. Это идолопоклонство, но они и неназываются Христианами, у них свои названия. Спасибо.

Антонина Егоровн

Может вот через этот стих вы поймёте от кого и как исходит Святой Дух Откр1,1  Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, или повеление Отца - Христу. Христос посылает Ангела. Ангел говорит человеку. А человек говорит, Так говорит Святой дух. Или Так Говорит Господь,  - вы пояснили лишь МАЛУЮ ЧАСТЬ ИЗ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА СУДА БОЖЬЕГО…(Это откровение было мне в ноя.2017году)

А вот объясните нам неразумным, верно ли свидетельствует Библия, что Бог есть Дух? Если верно, то Дух какой Святой или нечистый? 

Katjusha

Katjusha А истинное новозаветное учение о Боге гласит: существуют три божественные личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой... странник Покажите в Библии, кто там такому учил? А написано: "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:6). У вас не такое учение, как у католиков, изобретших троицу... О Христе написано: «Бог… в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил» (Евр.1:1-2). Куда же вы Бога Отца все время удаляете из веры?! Я не удаляю Отца! Почитайте название темы: «Поклоняться надо Иегове или Богу Отцу и Его Сыну Богу Иисусу Христу?» Это вы удаляете Иисуса Христа. Кем Он для вас является? Парень с соседнего двора? В вашей Библии этого места Писания нет: «А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих» (Евр.1:8,10 — подстрочный перевод)???  Здесь ясно сказано, что Иисус основал землю, и небеса — дело рук Его! А кто может основать землю и сотворить небеса? Только Бог! Как об этом сказано в 8-ом стихе.  А этого места Писания тоже нет: «...Слово было Бог... Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. И Слово (Которое Бог) стало плотью, и поселилось у нас… Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал» (Иоан.1:1-18 - подстрочный перевод)???  Здесь два раза сказано, что Иисус – Бог!  А этого места Писания тоже нет: "Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровь Свою" (Деян.20:28 - подстрочные перевод)??? Здесь сказано, что Иисус – Бог, Который приобрёл церковь Себе…  Об этом же сказано в другом месте Писания: "Церковь Бога..., Который явился во плоти..." (1Тим.3:15,16 – подстрочный перевод). Апостол Матфей говорит, что Иисус – Бог: 23 Вот, Дева в утробе будет иметь и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог (Матф.1:23 - подстрочный перевод) Апостол Фома говорит, что Иисус - Бог: 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Иоан.20:28) Апостол Павел говорит, что Иисус – Бог, Сущий: 5 Их и отцы, и от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5) И ещё множество мест в Библии, говорящих, что Иисус – Бог! Только "исполненные всякого коварства и всякого злодейства, сыны дьявола, враги всякой правды, совращающие с прямых путей Господних" (Деян.13:10), могут отрицать вышеупомянутые заповеди.

Бог Всевышний - это Бог Отец.

Христос Иисус Бог в статусе Сына Божия,подчинен Богу Отцу.

Откуда взялся у вас третий Бог,если Дух Святой - это Дух Божий?:Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)

 И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
(Еф.4:30)

И Сын и все творение получают Святого Духа от Бога Отца,а не от какой то "третьей личности" о которой нет ничего в Писаниях.

Вот в чем вопрос,а не в том чтобы давать вам повод поскандалить...

Семён

странник Откуда взялся у вас третий Бог,если Дух Святой - это Дух Божий?:Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор.6:19) Правильно ли я Вас понимаю, что Вы не признаёте Богом Святого Духа?

Неправильно понимаете. Бог - он и есть Святой Дух! Я могу не признавать только того,чего нет в Писаниях - а там нет никакого "третьего бога".

 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
 Но не у всех [такое] знание
(1Кор.8:6,7)

 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)

 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
(Лук.4:8)