Библия, толкование и вера

Katjusha

Поэтому вы крестите во имя Иеговы (имени, которого нет в Новом Завете), Архангела Михаила и безликой энергии (электричества)! Абсурд полнейший...

Опять лжете, я вам ответил в другой теме, вижу ответ надо перенести сюда!

Опять лжете? Я вам еще раз покажу где в вашем личном Новом завете записано имя Иеговы!

1. Откройте любую книгу и найдите имя Иисуса

Имя «Иисус»

Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейскогоимени ישוע (произносится: "Йешу́а"), которое является усечением имени יהושוע ЙЕHОШУ́А, состоящего из корней слов «ЙЕHО́ВА» — имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — СПАСЕНИЕ.

Иисус — имя нескольких библейско-исторических личностей, русскаятранслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (Иешу́а), в свою очередь являющегося краткой формой имени יהושע (Йехошу́а) (имя состоит из двух корней — «ЙЕХОВА» И «СПАСЕНИЕ»). Существует разное произношение этого имени: Йехошуа, Джесус, Джошуа, Джизес, Иешуа, Йезус, Иван, Хесус, Жозуэ, Джезу

2. Масса других имен в которых есть корнем имя Иеговы!

3. Вот еще открываем:

1. После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: АЛЛИЛУИЯ! спасение, и слава, и честь, и сила Господу нашему!
2. Ибо истинны и праведны суды Его: потому что Он осудил ту великую любодеицу, которая растлила землю любодейством своим, и взыскал кровь рабов Своих от руки ее.
3. И вторично сказали: АЛЛИЛУИЯ! И дым ее восходил во веки веков.
4. Тогда двадцать четыре старца и четыре животных пали и поклонились Богу, сидящему на престоле, говоря: аминь! АЛЛИЛУИЯ!
5. И голос от престола исшел, говорящий: хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его, малые и великие.
6. И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: АЛЛИЛУИЯ! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
(Откровение Иоанна Богослова 19:1-6)

Аллилу́йя (др.-рус. алилуꙗ, алилугиꙗ, алѣлугиꙗ от ивр. ‏הַלְלוּיָה] הללויה]‏‎, в транскрипции — «HАЛЕЛУ-ЙА’Х»; др.-греч. ἀλληλούϊα; лат. alleluia) — молитвенное хвалебное слово, обращённое к Богу, используемое в иудаизме (в ежедневной синагогальной службе и зафиксированное в еврейском молитвеннике — сидуре, куда вошло из Св. Писания — ИЗ КНИГИ ПСАЛМОВ / Теилим, гл. 106 и др.) и в ряде христианских конфессий. Буквальный перевод древнееврейского слова ивр. ‏הַלְלוּיָה] הללויה]‏‎ — ХВАЛИТЕ ЙАХ (ЯХВЕ, ИЕГОВУ).

Так, что ваша ложь разоблачена!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Я уже молчу сотни цитат Ветхого Завета где есть имя Иеговы, но об этом и так уже сказано пересказано!

Я вам показал, где в любом Новом Завете записано имя Иеговы и вы можете от злости хоть лопнуть - этого не изменить! 

Игнат

Katjusha ошибочно было бы думать, что мы, христиане, можем как то идентифицировать  кому именно мы поклоняемся Отцу или Сыну или двоим сразу или троим.

То есть по сути вы не знаете кому вы служите, а может тому, а может тому, а то, что там говорил Иисус, хай другие слушают!!! Так выходит!?!?!?!?!

Я рад, что вы высказали политику всего христианского мира, который появился благодаря язычнику Императору Константину, после него Бог перестал быть одним, а их стало два, а потом три! 

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, НО ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)

Игнат

Это просто невозможно и даже когда ты произносишь какое то из известных тебе имен.

Очень интересно, тут и множество еще имен, да а в Церквях поклоняются и апостолам и маме Иисуса и даже попам, а самые настоящие попы назвали себя "святейшими" и "присвятейшими", хотя Бог назван просто Святым!

Игнат

Проще сказать мы поклоняемся Богу.

А какому именно их же у вас много?

Игнат

И Он всегда знает, что мы ему поклоняемся, поскольку мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

То есть вы еще не понимаете как множество христиан, что такое молитва?

Получается если перенести вашу фразу в человеческую плоскость, то сын говорит мол я не знаю кто из трех этих существ мой отец, но отец точно знает что я его сын и поскольку я не знаю что ему сказать, но один из отцов ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными!

По этой причине мы поклоняемся одному Иегове как это делал Иисус и нам всегда есть о чем говорить с ним и мы точно знаем к кому мы обращаемся и кто нас слушает и мы это делаем во имя Иисуса как нашего спасителя!

Игнат

Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.

То есть судя по вашей логике вы святой, раз за вас дух ходатайствует о том, о чем вы не знаете как вам молится?

Игнат

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.

Интересно какого из двух или трех? Или вы только какого то одного любите, а остальных двух нет?

Очень интересный подход к религии! 

Katjusha

Все ваши умствования - не Божии заповеди, а человеческие, которые устранили заповеди Божии, о которых сказано: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

Это огромный ляп синодального перевода
или перевода с этого
Немецкие католические богословы.
Шольц издал греческий текст Нового Завета с примечаниями, этот текст вместе с текстом Нового Завета Христиана-Фридриха Маттеи
 лёг в основу второго издания Синодального перевода книг Нового Завета 1860-62 года.
Или кто писал эту историю про Иисуса Христа на иудейском языке - по Матфею.
Исая это иудейский пророк видений ночных
и он пророчествовал о израильтянах Северной страны Израэль
Иудея, это юг.
Ну ни как не мог Иисус говорить  то что их  иудей Исая пророк пророчествовал о иудеях.
Всё пророчество Иудея Исаии против израильтян.
Они уничтожили израильтян, а потом придумали оправдание, это пророчество Исаии.
Было дело так.
Израиль и другие страны вокруг договорились не платить дань Ассирии и договорились собрать общее войско
и пришли в Иудею и предложили их присоединится к союзу.
Те отказали и послали гонцов в Ассирию и всех предали на убой.
Так и случилось Ассирия быстро пришла и расправилась со всеми по одиночке
А Израиль - ассирийцы с иудеями уничтожили, как их бог Иегова , Исаии говорил - пророчествуй пока одни пеньки не останутся от Израиля.
Ещё раз.
Это огромный фейк или ляп , или иудействующие пролезшие в Христианство сочинили ложь о Христе.

Katjusha

Все ваши умствования - не Божии заповеди, а человеческие, которые устранили заповеди Божии,

Это ваши языческие, вы даже не понимаете во что верите и не можете толком даже пояснить саму языческую троицу!

Katjusha

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики

Верно, а Иисус поклонялся Иегове, а вы нет, вы говорите, что не надо делать как делал Иисус, а вместо Иегове надо поклонятся Иисусу:

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! ГОСПОДИ!», ВОЙДЕТ В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ».
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)

Вы четко и ясно говорите, что вы есть беззаконник!

Katjusha

которые не произносили имя «Иегова», о чём свидетельствуют все древнегреческие рукописи Нового Завета,

В копиях рукописей Нового Завета - если быть точным, так ваши фанатики и скрыли имя Иеговы!

Статья:

ТЕТРАГРАММАТОН В НОВОМ ЗАВЕТЕ

Есть один довольно простой метод лингвистического определения, где в оригинальном тексте Христианских Писаний стоял тетраграмматон, еврейское имя Бога. Способ этот открыли не свидетели Иеговы, а британский переводчик Библии 19-го века Джон Дарби, перевод которого до сих пор считается очень качественным. Он обратил внимание на то, что в некоторых местах греческое слово «кириос» (господин, Господь) стоит без артикля. Это неправильно с точки зрения греческого языка. Можно подумать, что это просто ошибка или опечатка, однако вот незадача: эта «опечатка» стоит везде, где по контексту видно, что имеется в виду Отец, а не Сын. Всего таких мест Дарби насчитал 184.

У подобной ситуации есть только одно объяснение: первоначально в этом месте стоял тетраграмматон еврейскими буквами, как это было принято еще со времен Септуагинты, но затем его заменили на греческое слово «кириос» (как известно, с Септуагинтой произошло именно это). Перед еврейским тетраграмматоном артикль был не нужен, но перед греческим словом – нужен. Однако при замене об этом или забыли, или посчитали непринципиальным. В итоге вплоть до сего дня по любому греческому тексту, будь то Вескотта-Хорта или Нестле-Аланда, можно проверить, что во многих местах артикля просто нет.

Другой английский перевод, который придерживается этого принципа, называется «Zikarown Sayfer». Его можно почитать здесь. В описании методологии прямо говорится: «Одиночное безартиклевое „кириос“ переводится Именем Яхве». Везде и без исключений. В этом переводе тетраграмматон в Христианских Писаниях использован в 533 стихах. Что интересно, он записывается еврейскими буквами без перевода, в традиции Септуагинты, причем древнееврейским шрифтом (см. картинку выше). Вообще, это очень поэтичный перевод. Только послушайте: «Павел, слуга Яшуа ха-Машиаха, призванный быть апостолом, отделенный для евангелия Яхве» (Рим. 1:1).

В замечательной книге «Тетраграмматон» Виктора Кабанова (Москва, 2007, Библеист, bibleist.ru) приводится список из 13 английских переводов НЗ (включая ПНМ), в которых восстановлено имя Бога. Если взять их в совокупности, то можно насчитать 569 мест, где разные переводчики использовали это имя.

Но даже это не предел. Например, в английском переводе «Orthodox Jewish Brit Chadasha» имя Бога стоит в 1689 местах! В переводе «Nazarene Commentary 2000» только в одной книге Откровение Иоанна оно использовано 83 раза.

В Новом Завете. Без всяких свидетелей Иеговы.

Katjusha

Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9).

Только вот беда, сам Иисус учил на основании Закона постоянно цитируя его и при том говоря, что учение это не его а Иеговы! И еще назвал Еврейские Писания - ИСТИНОЙ!

17. Освяти их истиною Твоею: СЛОВО ТВОЕ ЕСТЬ ИСТИНА.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:17)

16. Иисус, отвечая им, сказал: МОЕ УЧЕНИЕ — НЕ МОЕ, НО ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ;
17. кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно или Я Сам от Себя говорю.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:16,17)

49. Ибо Я ГОВОРИЛ НЕ ОТ СЕБЯ; НО ПОСЛАВШИЙ МЕНЯ ОТЕЦ, ОН ДАЛ МНЕ ЗАПОВЕДЬ, ЧТО СКАЗАТЬ И ЧТО ГОВОРИТЬ.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:49,50)

Katjusha

А то, что вы проповедуете, что у вашего бога ("Свидетелей Иеговы") (2Кор.4:3-4) украли имя из Нового Завета в 100-ом году, и люди около 2000 лет не могли спастись..., потому что, как вы утверждаете, спасётся только тот, кто "призовёт имя Иеговы ", так это очередной абсурд для дремучих невежд!

Верно вы все поняли, только зачем спасаться на протяжении 2 000 лет!

Например перед потопом никто не спасался, спасение пришло в Ковчеге, так будет и в Армагедоне, спасутся, только те кто призовет Иегову:

16. но это есть предреченное пророком Иоилем:
17. «и будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
19. И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
20. Солнце превратится во тьму, и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
21. И будет: ВСЯКИЙ, КТО ПРИЗОВЕТ ИМЯ ГОСПОДНЕ, СПАСЕТСЯ».
(Деяния св. Апостолов 2:16-21)

1 И будет после того, Я излию Дух Мой на всю плоть; и будут пророками сыны ваши и дщери ваши; старцам вашим сны будут сниться; юноши ваши будут видеть видения. 2 Даже на рабов и рабынь в те дни излию Дух Мой. 3 И дам знамения на небе и на земле, кровь, и огонь, и столпы дыма; 4 Солнце превратится в тьму и луна в кровь, пред пришествием дня Иеговы, великого и страшного. 5 Но тогда ВСЯКИЙ, КТО ПРИЗОВЕТ ИМЯ ИЕГОВЫ, СПАСЕТСЯ; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как говорит Иегова, и в числе уцелевших будет тот ТОЛЬКО, КТО ИЕГОВУ ПРИЗОВЕТ.

Антонина Егоровн

Ну а глядя на ваше превосходство в познании Бруклинского учения, создается впечатление оставленности:

Кстати Егоровна, если говорить о учениях, то я имел возможность отстаивать свои учения, которые почему то называют "бруклинскими" перед серьезными оппонентами и я даже не могу понять, зачем вы  поднимаете такие вопросы, ведь если я начну обсуждать учения адвентистов, то я могу их разобрать по косточкам и вам это очень не понравится, как и множество другие учения различных сект, но я этого не делаю!

Так, что если вы попытались меня этим "бруклинским" задеть, то это совсем слабенькая попытка, так как если взять ваше учение адвентистское, то..... лучше не надо! 

Citya

и я даже не могу понять, зачем вы  поднимаете такие вопросы, ведь если я начну обсуждать учения адвентистов, то я могу их разобрать по косточкам и вам это очень не понравится, как и множество другие учения различных сект, но я этого не делаю

Ответ, - Не плохо бы разобрать адвентистов по косточкам. Бурелома у них многовато, начиная от 2300 вечеров и утр.