Библия, толкование и вера

ГЕРИНА

Не надоело бороться против Бога и Сына Его?

У них задание от сторожевой башни такое...Но "Citya хитрит, чтобы по домам не ходить, он гуглит по форумам и ставит галочки  в тетрадке : кому, сколько и в каком объёме постит...... для отчета старейшинам клана.
 Хитрый бесёнок.... он даже в личке не написал, что принадлежит си, маскируется под христиан[/quote]

Ответ, - Вы ошиблись. Я написала для Семёна, а не для Св. Иеговы...Citya, умный собеседник, жаль что Субботы не исполняет...

ГЕРИНА

Citya Так получилось, что я высшее образование имею!!! И чё?

А не чё!!!! 

ГЕРИНА

сейчас "высшее"  имеет почти каждый третий- были бы гривны,а лучше американская валюта,       Высокообразованных мало....

А я и не кичусь высшим образованием, так как у меня есть намного выше образование, я в 4 раза более долгое время, а главное более тщательнее изучаю Библию!

ГЕРИНА

Citya Пальчики не болят? Да это вам надо посочувствовать - такие простыни !  и  каждому форумчанину!...

Не каждому!

В свое время мне позволили разобраться в Библии и я делаю все возможное, что бы обосновать свое упование, так велел Господь!

Я не хочу, чтоб на мне была чья либо кровь!

ГЕРИНА

Citya Да вам то какая разница, ведь обычно такое приводят только те кто не знает ни чего..... и делают из википедии   эталон , не соображая, что вначале это было сказано православными, а потом занесли в википедию...   Если не имеете возможности вникнуть в суть - гуглите гугли, но не глупите специально, чтобы не светить профанизмом

Я не спорю, что в Википедии встречаются очень редко неточности, могу приводить и привожу из других источников, но Википедия мне очень удобна и я оттуда привожу информацию которую считаю точной!

Тем более, к православным как и ко всем я отношусь с почтением, так как любой может стать мне братом, в нашем собрании есть из многих религий!  

ГЕРИНА

Да вы чё тупите-то в самом деле?  Бог разговаривал с народом на древнем арамейском , но никак не на русском и даже не на украинском. А на русском это звучит как-то так :  явил Себя Господь Авраму, и сказал Он ему: я Б-г Всемогущий   - это когда Он впервые представился Аврааму

Извините, но это вы тупите, в оригинальных текстах имя Иеговы записано около 7 000 раз и если вы берете часы Авраама, то Иегову знали и Тогда!

Давайте посмотрим когда появилось имя Иеговы в Бытии:




Бытие 2 глава

Что касается Авраама:



Бытие 15

Как видите Авраам обращался к Иегове по имени!

Все по той причине, что люди стали призывать имя Иеговы задолго до Авраама:

ГЕРИНА

Или так это звучит:  Аврам был девяноста девяти лет, и Йеhова явился Авраму и сказал ему: “Я Эльшадай, ходи предо Мною и будь непорочен

Как бы это не звучало Еврейские имена сегодня совсем звучат по другому на русском и никто не спорит, что их надо откинуть и убрать, так и имя Иеговы!

Почему такое лицемерие?

ГЕРИНА

Citya Выше я привел индекс Стронга там все на месте! И я вам Стронга привожу : Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог (410) Всемогущий (7706) 410 אֵל 1. сила, мощь; 2. Бог, бог; син. (имена и титулы Бога) 0136 (אֲדני), 0430 (אֱלהִים), 0433 (אֱלוֹה), 03050 (יה), 03068 (יהוה), 05945 (עֶלְיוֹן), 07706 (שַדַי).  Обратите внимание :СТРОНГ утверждает ИМЕНА (мн.ч.), НЕ ИМЯ ,КАК ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ.

Не понял, я не говорю, что титул Бог - это Иегова, Иегова это четыре буквы и в стронге написано, что это имя Иегова!

ГЕРИНА

А потому стрелочки ваши указывают не только на одно имя Иегова, но и на Господь, Сущий, отмечая при этом, что это синодальный перевод, а потому Иегова и звучит чисто по-русски, без последней арамейской согласной....

Вы просто смешны, четыре литеры - это Иегова а в русском переводе стронга в Синдальном варианте после имени Иегова показаны титулы которые были использованы в Синодальном Переводи когда заменили имя Иеговы!

Например давайте посмотрим Бытие 15 главу в переводе архимандрита Макария:

1

После сих происшествий,
БЫЛО СЛОВО ИЕГОВЫ К АВРАМУ в видении,
и сказано: не бойся, Аврам;
Я твой щит;
награда твоя весьма велика.

2

Аврам сказал: Господи Иегова! что Ты дашь мне?
я отхожу бездетен;
за домом моим смотрит этот Элиезер из Дамаска.

3

И сказал Аврам: вот Ты не дал мне детей;
и вот домочадец мой будет моим наследником.

4

И СЕ СЛОВО ИЕГОВЫ К НЕМУ,
и сказано: не будет он твоим наследником;
но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.

5

И вывел его на двор, и сказал: посмотри на небеса, и сочти звезды;
можешь ли ты счесть их?
И сказал ему: столько будет у тебя потомков.

6

АВРАМ ПОВЕРИЛ ИЕГОВЕ, и Он вменил ему сие в праведность.

7

И сказал ему: Я ИЕГОВА, Который вывел тебя из Ура Халдейского,
чтобы дать тебе землю сию в наследие.

8

Он сказал: ГОСПОДИ ИЕГОВА!
почему мне узнать, что я должен ее наследовать?

9

Иегова ответствовал ему:
возьми мне трилетнюю телицу, трилетнюю козу, трилетнего овна,
горлицу и молодого голубя.

10

И взял он всех их, и рассек их пополам,
и положил одну часть против другой;
только птиц не рассек.

11

И налетели на трупы хищные птицы:
но Аврам отгонял их.

12

При захождении солнца сон напал на Аврама;
и се, нашел на него ужас и мрак великий.

13

Тогда сказано Авраму:
знай, что потомки твои будут пришельцами в земле чужой;
и будут в порабощении и в угнетении четыреста лет.

14

Но Я произведу суд над народом,
у которого они будут в порабощении;
после сего, они выдут с великим богатством.

15

А ты отыдешь к отцам своим в мире,
будешь погребен в старости доброй.

16

В четвертом роде возвратятся они сюда:
ибо ныне мера беззакония Аморрейского еще не наполнилась.

17

Наконец зашло солнце, и наступил мрак;
и се, дым как бы из печи, и светильник огненный,
который прошел между рассеченными животными.

18

В сей день заключил ИЕГОВА завет с Аврамом,
сказав: потомству твоему даю Я землю сию,
от реки Египетской до великой реки Евфрата:

19

Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев,

20

Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов,

21

Аморреев, Хананеев, Гергесеев и Иевусеев.

ГЕРИНА

Citya Якщо ви виступаєте на боці противників Єгови, а ви спочатку покажіть, де я виступаю противником?

А что вы делаете оспаривая имя Иеговы, которое вам не угодило! 

Понимаете я застал время когда некоторые представители сект/конфессий услышав имя Иеговы становились зелеными и у них шла пена со рта и они кричали, что мы его выдумали, сегодня в одной из церквей которая расположена с нами, одноклассник моего сына который посещает те собрания, сказал, что они уже поклоняются Иегове!

Так же я застал тут на форумах почти такое же, когда только лишь понимая что я служитель Иеговы, на меня набрасывались все! Сейчас уже все признают что Бога зовут Иегова, правда попадаются совсем далекие и еще пытаются спорить, но я понимаю, что они и с гуглом не дружат!

P.S. А я не понял, чем это вам мои стрелочки не нравятся, я ж стараюсь - малюю! 

Citya

Сейчас уже все признают что Бога зовут Иегова, правда попадаются совсем далекие и еще пытаются спорить, но я понимаю, что они и с гуглом не дружат!

Я вообще не знала, что можно что то почерпнуть из Гугла....А как это делать? Кстати, Христос Господь повелел обращаться к Отцу, ОТЧЕ (наш), И ПОТОМУ, через Христа Иисуса Бог стал нам Отцом а мы Его дети, то есть, сонаследники Христу Сыну. Вы обращаетесь к нему по Имени, а мы просто, называем Его Отцом. Для нас Он является Отцом. Поэтому мы считаем, что мы ближе к Богу, видя в Нём Отца

Citya

Егоровна побойтесь Бога, я когда посвятил себя Иегове вошел в его Субботний покой и теперь мне не надо освящать один раз в неделю день, для меня все дни - субботство!

Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей(и помни день субботгий); посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
(Иак.2:8-11)

Katjusha:

Разве в вышеупомянутых местах Писания сказано, что Иисус – это Архангел Михаил?

Citya

Ну, если учесть, что у Иисуса голос Архангела, то вероятно! Ведь у льва не может быть голос собаки или курицы! Если Иисус сказал, что мертвые в гробах услышат его голос, и выйдут. И апостол говорит, что услышав голос Господа, который сходит с голосом Архангела, можно утверждать, что если у Иисуса голос Архангела и при всем этом еще и исполняются его слова, что услышав его мертвые воскресну - это как 2 + 2=4! Если войско ангелов ведет Архангел Михаил, у которого одно из имен "Слово Бога", так же наводит на мысль, что это Иисус.  Или вы хотите сказать, что Иисус, возглавляя Ангелов, не является их главнокомандующим? Или, что вместо Иисуса еще кто то воюет, забрав у Иисуса ангелов?

Говорю не для извращенцев Писания..., а для тех, кто от Бога:

 47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:47)

Разберём каждое место Писания, на которые ссылаются СИ, доказывают абсурд, что Иисус – Архангел…!

 Первой место Писания:

 7. И произошла на небе война: МИХАИЛ И АНГЕЛЫ ЕГО воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
 8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
 (Откровение Иоанна Богослова 12:7,8)

 Где здесь про Иисуса? Ни одна буква не говорит о Нём! Здесь сказано об Архангеле Михаиле - главном Ангеле, которому подчиняются все ангелы.

 Второе место Писания:

 13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. ИМЯ ЕМУ: «СЛОВО БОЖИЕ».
14. И ВОИНСТВА НЕБЕСНЫЕ СЛЕДОВАЛИ ЗА НИМ на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
 (Откровение Иоанна Богослова 19:13,14)

 Здесь сказано об Иисусе – Сыне Божьем! И ни одна буква не говорит об Архангеле Михаиле!

 А если склеить эти два места Писания, и извратить по воле бесов, то, конечно, можно Сына Божьего - Бога Иисуса превратить в Архангела…

 Третье место Писания:

16. потому что САМ ГОСПОДЬ при возвещении, ПРИ ГЛАСЕ АРХАНГЕЛА И ТРУБЕ БОЖИЕЙ, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде…
 (Первое послание к Фессалоникийцам 4:16)

 Здесь сказано, что пришествие Иисуса объявит Архангел Михаил! А если бы было сказано так, как утверждают СИ, что Иисус – это Архангел Михаил, то это предложение было бы сформулировано так: «Сам Архангел Михаил воскликнет громким голосом, и сойдёт с неба…».

 Четвёртое место Писания:

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, УСЛЫШАТ ГЛАС СЫНА БОЖИЯ;
 29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)

Здесь сказано, что Иисус воззовёт из гробов всех умерших… И ни одна буква не говорит, что Иисус – это Архангел Михаил! А если склеить эти два места Писания, и извратить по воле бесов, то, конечно, можно Сына Божьего - Бога Иисуса превратить в Архангела…

 То есть СИ "добавляют к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Вся 1-я глава послания к Евреям посвящается опровержению этого лжеучения, что не Иисус – это Ангел… В этой главе сказано, что Иисус не Ангел, а Сын Божий – Бог, рождённый Богом!

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его (точное подобие Отца) и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:1-14)

Бог «Свидетелей Иеговы» Иегова рождает Ангелов! Это всё равно, что человеку родить лягушку, и сказать: «лягушка, ныне родил я тебя! Ты сын мой».

Или по-другому можно посмеяться над СИ. Ангелы – это творения! Значит, это всё равно, что человеку сказать «жигулям» (автомобилю советского производства): «жигули, ныне родил я тебя! Ты сын мой».

Антонина Егоровн

Вы постоянно находитесь в покое и не занимаетесь работой? На что живёте? Или вам оплачивается труд, как священнику?

А разве священники в буквальную Субботу не работали?

В отличии от всего Израиля левиты были посвящены Богу, они были его собственностью и по этой причине они все дни служили Иегове, в Субботу весь Израиль почивал и приносил жертвы, а священники работали, разделывали животных, приносили жертвы, подкладывали дрова и готовили кушать!

Так и христиане посвятив себя Иегове, становятся его собственностью, мы так же приносим жертвы, только уже не буквальные

15. Итак, будем через Него непрестанно ПРИНОСИТЬ БОГУ ЖЕРТВУ ХВАЛЫ, то есть плод уст, ПРОСЛАВЛЯЮЩИХ ИМЯ ЕГО.
(Послание к Евреям 13:15)

И опять заметьте наша жертва заключается опять же в прославлении имени Иеговы!

А большинство и даже слышать не хочет имя Иеговы! 

Katjusha

Katjusha Разве в вышеупомянутых местах Писания сказано, что Иисус – это Архангел Михаил?

Катюша, а давайте на чистоту, я когда то был человек конкретный и до сих пор не люблю лицемерия!

Смотрите, я вам привел одно место писания, где Иисус говорит четко и ясно, что мертвые услышав голос сына Бога воскреснут!

Верно? А где тут сказано, что сын Бога - это Иисус?

Далее я вам привел конкретный стих где исполняется пророчество Иисуса и где сказано, что сам Господь сошел при гласе Архангела!

Верно? А где и тут сказано, что Господь, это Иисус? 

Далее я вам привел два места из Писаний, где есть ключевым моментом войско ангелов, в одном месте описано, что его ведет полководец Архангел Михаил(Кто как Бог), а второй стих говорит, что это же войско ведет полководец под именем Слово Бога!

Верно, А где тут сказано, что это Иисус?

То есть вы лицемерно по умолчанию, там где выгодно подогнать под языческий догмат о троице вы имеете ввиду Иисуса, а те стихи которые показывают, что ваше учение фальшиво вы отвергаете напрочь и говорите, что на самом деле получается Иисус соврал и мертвые воскресают слыша голос архангела, а не Сына Бога, хотя тогда можно сделать вывод, что именно Иисус и говорил не о себе а о Сыне Боге Архангеле Михаиле!?

Так же вы лицемерно приводите в доказательство что Иисус Бог Иоанна 1:1

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)

А где тут сказано про Иисуса? Тут как и в стихах которые я приводил нет Имени Иисус - это раз!

А то, что вы говорите, что Иисус Бог просто абсурдно по той причине, что:

1. Говорится "В начале" - у Иисуса есть начало, а у Бога нет начала, Бог был всегда!

15	ὅς	ἐστιν	εἰκὼν	τοῦ	θεοῦ	τοῦ	ἀοράτου,	πρωτότοκος	πάσης	κτίσεως,
	который	есть	изображение		Бога		невидимого,	ПЕРВЕНЕЦ	ВСЯКОГО	СОЗДАНИЯ,

(Колоссян 1:15)

2. Как Слово могло быть у Бога и сразу быть тем же Богом?

Я ниже приведу статью об этом:

3. Из контекста так же видно, что Слово не могло быть Богом, так как Бога никто ни когда не видел, а Слово Бога видели!

18. БОГА НЕ ВИДЕЛ НИКТО НИКОГДА; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. ИМЯ ЕМУ: «СЛОВО БОЖИЕ».
14. И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
(Откровение Иоанна Богослова 19:13,14)

Теперь статья по этому поводу:

Слово было "Богом", "богом" или "божественным"?

Источник: http://bibleapology.blogspot.com/2012/03/blog-post_20.html