Христианство на практике

петро

И за всю свою жизнь, дослужившись до сотника полка, он ни разу не применил оружия? или не отдал приказа своим подчиненным применять оружие????

Петр, для чего вы лукавите ? Я уже писал по этому вопросу, а вы "как бы" не видите этого : ВСЕ : и я, и Петр, и вы, и Корнилий - все были призваны в тот момент, когда они еще были грешниками ! Поэтому Корнилий естественно и убивал и отдавал приказы убивать. Но после крещения, когда он родился от Духа и когда стал епископом продолжал ли убивать и служить Риму или все-таки стал служить Богу в чине епископа ?!

kibotos

Петр, для чего вы лукавите ?

Ну даже не мыслил о лукавстве. 

kibotos

Поэтому Корнилий естественно и убивал и отдавал приказы убивать.

И Бог находит среди язычников именно воина!!! Бог его избирает.  

kibotos

когда стал епископом продолжал ли убивать и служить Риму или все-таки стал служить Богу в чине епископа ?!

Надеюсь, что нет. Но при избрании , как ни странно, Корнилий был угоден Богу?!Ну, Дмитрий, это мое мнение. Уважайте его, как я уважаю ваше. С любовью Петр.

петро

Но это если лично ко мне. Во всех случаях это правильно, кроме одного - защиты ближних, родных,детей и стариков, которые рядом со мной. За себя не буду мстить, но защищать беззащитных - буду. А тем более от пошедших с мечом.

Петр, до сегодня вы хоть как-то адекватно реагировали в наших дискуссиях, хоть я и во многом не был с вами согласен.

Но аргументируйте, пожалуйста Писанием, почему вы считаете что заповедь "НЕ УБЕЙ" имеет относительное применение ?

В одних случаях действует, а ко вторым не имеет отношения !

Объясните, почему вы игнорируете призыв Господа "не воздавайте злом на зло !"

На Украину напали, причинили зло всем нам - почему вы сами готовы СУДИТЬ СМЕРТЬЮ, а не отдать СУД в руки Господа ? На каком учении основывается ваше желание проливать кровь человека, так же как и вы созданного по Образу и Подобию ?

И еще одно. вы не заметили моих рассуждений – отреагируйте, пожалуйста :

(05.03.2015 22:46) Вы судите как плотской человек, для которого дружба с миром дороже Жертвы Иисуса, Который умер и за того солдата (который еще грешник), который пришел к вам в дом. ПОЧЕМУ вы знаете, что через год или два этот заблудший не раскается и не пример крещения Духом ? Почему ВЫ преграждаете ему путь в Царствие Небесное ? !!!

Именно в этом суть учения  «не мстите и не отвечайте злом на зло» :

- мы не имеем права лишать человека жизни, так как Богом, возможно, предусмотрено, что в свое время он покается и придет к Богу.

 А мы лишает его этой возможности и за это все, взявшие меч погибнут !

петр

Ну, Дмитрий, это мое мнение. Уважайте его, как я уважаю ваше. С любовью Петр.

Вот мнения могут быть разными.
Я уважаю лично вас. И знаю, что человеку свойственно заблуждаться.

Поэтому при всем моем уважении к вам, как к человеку, созданному по Образу и Подобию,

я никак не могу относиться с уважением к призыву НАРУШАТЬ Заповедь Бог " НЕ УБИЙ!".

Северянка

Применял, но он тогда не жил по заповедям Христовым, а чтил Бога по ветхозаветным правилам.

Получается что в ветхозаветние времена был один Бог, а в новозаветние другой.... Но мы знаем, что это не так. Бог не изменен. Как же тогда многочисленные войны в которых участвовали израильтяне по воле Бога, ведь заповедь не убий уже существовала?

Северянка

Петр хотел защитить любимого Учителя, но Иисус Его остановил и предупредил наперед, что все, взявшие меч от меча погибнут. Мне так видится. И это предупреждение не только для Петра, я думаю.

 В этой войне мы не брали меч, что бы напасть на россию, напротив россия напала на нас вопреки международным договоренностям, по которым она должна была нас защищать. Напала в тот момент когда мы были крайне слабы и беззащитны. Это свойственно росии - воевать только со слабыми. 
Дайте характеристику россии в этой войне и всё станет на свои места. Коварная, лживая, жестока и циничная - одним словом бесовская. Не может Бог стоять на стороне россии. Бог стоит на стороне правды. Кремлёвский карлик сам себе бог. Он не ищет правды Божьей - он одержимый и конец его будет плачевный. Бог поругаем не бывает. Ни чего без Него в этой жизни не происходит само по себе - поймите это наконец. Нет сомнений в том, что взявший меч от меча и погибнет... Любая война и любой конфликт это борьба добра со злом, борьба правды с ложью, борьба не против плоти и крови, а борьба против духов злобы поднебесной, не в виде эфира а  в виде воплощения в конкретных личностях.

Вопрос. Должны ли христиане почитать начальства, если эти начальства ведут антихристианскую жизнь и политику? Ведь начальствующий поставлен для того, что бы соблюдать правду Божью на земле, а не жить по своим прихотям. 

П.С. Самое страшное в этой войне это то, что многие христиане росии поддерживают действия путина.

Мишель

Северянка Применял, но он тогда не жил по заповедям Христовым, а чтил Бога по ветхозаветным правилам. Получается что в ветхозаветние времена был один Бог, а в новозаветние другой.... Но мы знаем, что это не так. Бог не изменен.

Бог неизменен но Его требования к людям менялись в разные эпохи. К примеру, до Потопа нельзя было употреблять в пищу животных. В Ветхозаветный период Бог допускал разводы, хотя и ненавидел развод. Бог допускал войны Израильтян во времена царя Давида, хотя это Ему не нравилось что Бог высказал в таких словах:

1-я Паралипоменон 22:7 И сказал Давид Соломону: сын мой! у меня было на сердце построить дом во имя Господа, Бога моего,
1-я Паралипоменон 22:8 но было ко мне слово Господне, и сказано: `ты пролил много крови и вел большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицем Моим.

Мишель

Дайте характеристику россии в этой войне и всё станет на свои места.

Эту тему я здесь обсуждать не хотела бы. В одной из тем я пыталась дискутировать, но поняла, что это бессмысленно, поэтому и в этой теме я предпочла бы обсуждать вопрос без характеристики России. У Вас свое мнение, у меня свое.

Мишель

Вопрос. Должны ли христиане почитать начальства, если эти начальства ведут антихристианскую жизнь и политику? Ведь начальствующий поставлен для того, что бы соблюдать правду Божью на земле, а не жить по своим прихотям.

На этот вопрос, простите, Мишель, я тоже не буду отвечать, но лишь потому, что это приведет к ненужному отвлечению от темы. Тема о другом, о том, как быть Христианину в условиях войны.

петр

kibotos - о вашей готовности СУДИТЬ СМЕРТЬЮ агрессора ; Не судить смертью, а защищать свою родину от напавшей на нас нечисти. Буду защищать, если придется.

Простите Петр, я буду говорить жестко ...
Прикрываясь маской мирского патриотизма вы
1. осудили конкретного солдата России;
2. вынесли ему смертельный приговор;
3. сами привели этот приговор в исполнение, выпустив пулю (или ракету "Града).
(сами найдите отрывки из Писания, осуждающие все три эти ваши действия)

И даже не надо вам лично идти на восточный фронт - вы УЖЕ убили российских солдат в сердце своем.
Вы взяли на себя функцию Бога (воздавать возмездие за грехи).

петр

kibotos - и о вашем желании воспрепятствовать агрессору в будущем раскаятся и прийти к Господу там, где идет нападение на мою страну -христиан нет, - там есть агрессор, который пришел с мечом. От меча и погибнет.

Согласен, там нет христиан, там грешники, Но разве вы сами ДО крещения не были точно таким же грешником, плюющим на Заповеди Господа ? Чем вы были лучше ?
"Ибо тот кто сказал не убий, Тот же сказал и не прелюбодействуй. Поэтому если ты не убил, а прелюбодействовал - то ты ТАКОЙ ЖЕ преступник Закона !"

Если они не покаятся - то конечно, они погибнут, но если их Бог приведет в свое время (как и вас привел в свое) к покаянию, то они так же как и все рожденные свыше наслудуют Жизнь Вечную, А ВЫ ИХ УБИЛИ !

Еще раз повторяю : КТО ВАМ ДАЛ ПРАВО ПРЕПЯТСТВОВАТЬ СПАСЕНИЮ ЛЮДЕЙ - АНТИХРИСТ ?