Библия, толкование и вера

Starec792

Это не моя "интерпретация" Библии, а её положения, мной приведённые, имеющие соответствующие ссылки на Писания.

Да, что ж вы так все "в штыки" воспринимаете ! Я не против вас !

Если вы еще не знакомы с моей КНИГОЙ "На пути к Истине или Дамоклов меч", осмелюсь вам ее порекомендовать. Мне кажется в ней вы сможете найти кое-что интересное и для вас. И прошу час, не думайте что я ее написал для того, чтоб поспорить с вами ! Одну и туже Истину можно выражать разными словами, не противореча и не обвиняя друг друга !

Господи ! Как же трудно, иногда, христианам находить общий язык !

Церковное объединение начнется тогда, когда христиане перестанут видеть друг в друге врага...

Прошу прощения у всех, кого я, возможно, чем-то обидел... Каюсь.

Starec792

О каком церковном объединении Вы говорите?

А вы считаете, что Господь, там, на небесах, не плачет от того, что Его дети на земле чублятся в спорах, кто лучше, сильнее и правильнее Его любит ? Или вы только один достигли праведности ?

Starec792

Вы убеждены ?

А то, что вы не зашли на сайт моей КНИГИ и даже не полистали "Содержание", говорит, к сожалению, что вы "уже обогатились, уже пресытились, уже стали царствовать"...

kibotos

А то, что вы не зашли на сайт моей КНИГИ и даже не полистали "Содержание", говорит, к сожалению, что вы "уже обогатились, уже пресытились, уже стали царствовать"...

Если Вы настаиваете, я "зайду на сайт" Вашей КНИГИ. А комментировать изложенные Вами истины можно?
     То, что я не прочитал какую-то книгу, и даже "не зашёл на её сайт" не может говорить, что я "пресытился" или "стал царствовать" в иронично-саркастическом смысле этих слов.
     Я что-то не возьму в толк - Вы как будто ратуете за объединение христиан (хотя и непонятно, на основании чего), но сами же в чём-то хотите меня укорить, чего на самом деле нет в природе. Определитесь уже: чего Вам от меня нужно.
     Я, например, пришёл на форум с целью получения более углублённых знаний Библии, поучиться у христиан, достигших более высокой духовности, чем я. Поэтому, естественно, в первую очередь, хочу выяснить личность собеседника в духовном плане. Поэтому я и попросил Вас показать свои христианские убеждения. А Вы, я вижу, не готовы дать ответ (1Пет.3,15)? Если это - так, то Вы, наверное, подражаете Господу (Иов.33,13)?

Starec792

Если Вы настаиваете, я "зайду на сайт" Вашей КНИГИ.

Я не настаиваю, я "осмелился вам ее порекомендовать".

Starec792

А комментировать изложенные Вами истины можно?

Можно и нужно, но, к сожалению я не силен в WEB и поэтому там только текст и нет возможности комментировать. Пишите мне на e-mail (есть на странице "Автор" или из этого форума). Как вариант - можете открыть новую тему на форуме...
Но для информации уточню : объем КНИГИ 300 страниц книжного формата, поэтому постарайтесь не делать поспешных выводов из нескольких прочитанных страниц...

Starec792

То, что я не прочитал какую-то книгу, и даже "не зашёл на её сайт" не может говорить, что я "пресытился" или "стал царствовать"

Вы же пишите, что зашли на этот форум, "с целью получения более углублённых знаний Библии". Мне кажется, что там такие есть...

Starec792

Вы как будто ратуете за объединение христиан (хотя и непонятно, на основании чего)

на основании ЛЮБВИ друг ко другу (и даже к нашим врагам).

Starec792

Я что-то не возьму в толк - Вы как будто ратуете за объединение христиан, но сами же в чём-то хотите меня укорить, чего на самом деле нет в природе.

Я могу расценивать эти ваши слова как раскаяние за то, что вы меня обвинили в "богохульстве", "ДЕМАГОГИИ" и "тавтологии", когда, не сдержавшись, вмешались в мой диалог с Петром (31.01.2015 11:43) ?

Starec792

Я пришёл на форум с целью поучиться у христиан, достигших более высокой духовности, чем я.

А судья, который оценивает уровень духовности христиан - вы ? ))
Не гораздо ли скромнее просто послушать о чем говорят христиане ? А уж принимать сказанное или нет - пусть останется на вашей совести : каждый берет то, что хочет.
"Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, злой человек из злого сокровища выносит злое... "

kibotos

Starec792 в то, что Бог Вечности "плачет", затруднительно поверить, поскольку об этом ничего не сказано в Писаниях. "Иисус прослезился" (Иоан.11:35).

Здесь сказано не о Вечности, а о земном хождении Человека Иисуса Христа во плоти.
     В Вечности же не будет ни слёз, ни смерти, "ни вопля, ни болезни"- Отк.21,4.

kibotos

Starec792 Праведность не достигается; её получают в рождении свыше "веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною, достигая наконец верою вашею спасения душ" (1Пет.1:8-9). "для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа,... чтобы познать Его, ... чтобы достигнуть воскресения мертвых" (Фил.3:8-11). "[Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус" (Фил.3:12). "Богатых увещевай, чтобы они ... благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны, 19 собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни" (1Тим.6:17-19). "Но вы приступили к горе Сиону, ... к торжествующему собору и церкви первенцев, ... к духам праведников, достигших совершенства" (Евр.12:22-23).

О том, что праведность не "достигается, а её получают даром по благодати верой, я подтвердил Рим.3,21-26).

Вы же купировали моё сообщение, сделав тем самым акцент на то, что это утверждаю я, а не Библия, и зачем-то в обильном многословии говорите совсем о другом, только не о праведности. Зачем?

kibotos

Вы, придираясь к "словам" , сами уловляетесь в свои сети.

Я не "придираюсь к словам", а стараюсь точно и не двусмысленно утверждать ключевые понятия Библии, потому что "праведность", "жизнь вечная" и пр. и пр. суть разные понятия и разные благословения от Бога; нужно быть корректным и точным при проповеди Слова, иначе, точно, как Вы сказали, мы можем "уловиться в сети", только не мои или какого-то другого человека, а в сети лукавого.

kibotos

Мой вам совет, если вы пришли на сайт, чтоб по "поучиться" - будьте проще, не ищите врагов.

Само Учение Иисуса Христа - просто, логично и понятно верующему. Я же так мало знаю, что поистине не могу быть сложным. Поэтому и не умничаю, но всегда стараюсь, подражая Павлу, опираться в своих словах на Писания.
     Неужели в среде истинных верующих я становлюсь врагом только потому, что проповедую Библейские истины? и если даже иногда поправляю тех, кто явно им противоречит? Есть ли монополия на Истину у кого-то, кроме Одного Человека?

kibotos

"Лучше 10 раз ошибиться, изначально думая о человеке хорошо (когда он оказался плохим), чем 1 раз встать на сторону сатаны и обвинить праведника..."

Настоящий праведник семь раз упадёт и семь раз встанет, а нечестивый погибнет. Настоящий праведник принимает наставления с благодарностью, потому что боится ошибиться, проверяет себя постоянно по Слову Бога, а не имеет монополию на истину.
     Обвиняет праведных лукавый, ведь это его имя - Обвинитель и Лжец. Его обвинения во лжи, а не в истинном значении положений Библии.

kibotos

Я могу расценивать эти ваши слова как раскаяние за то, что вы меня обвинили в "богохульстве", "ДЕМАГОГИИ" и "тавтологии", когда, не сдержавшись, вмешались в мой диалог с Петром (31.01.2015 11:43) ?

Ну, вот мы и докатились до инсинуаций. Не слишком ли быстро? Вам это зачем нужно? Посмотрите себе в сердце, Вы точно уверены, что я "обвинил Вас богохульстве"?
     Ваше определение спасения спасением- есть тавтология очевидная.
     Ваши ответы на конкретные вопросы, поясняющие совсем другие понятия и приведение цитат Библии не к месту - есть демагогия очевидная. Например сегодня Вы в вопросе о праведности привели кучу цитат о спасении, не утруждая себя пояснениями.  

А где Вы увидели мои обвинения в богохульстве? Их нет!

   Вы можете не отвечать на это сообщение: более на эту тему я говорить не буду. Не в моих правилах заниматься опровержением ложных обвинений и, тем более, оправдываться в том, чего не было.

Starec792

"праведность", "жизнь вечная" и пр. и пр. суть разные понятия и разные благословения от Бога

Разные благословения ? Вы хотите сказать, что один человек получил благословение быть праведным, но не получил благословения "вечной жизни", а другой, не имея благословения "праведности", получает ДРУГОЕ благословение - "вечную жизнь" ? Вашими словами - это тавтология. Это синонимы. Как одно без другого не может быть, так и другое без первого - невозможно.