Библия, толкование и вера

Теокоммунист

И ученики в Ефесе понимали крещение неправильно.

Вы вникните действительно в смысл, о каком не правильном понимании речь? Там они просто не были научены о том что есть разница между крещением Иоанновым и крещением во имя Христа для получения крещения Святым Духом. А мне пытаются навязать ересь что крещённые Иоанновым крещением могут быть крещены Святым Духом. И нигде нет ни одного слова что ученики были крещены во имя Иисуса Христа, высказываются только мечты сердца. Крещение само по себе не спасает, спасает вера движимая любовью.К тому же "  И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется."
(Деян.2:21)

alexey957

И повторяюсь...

Да, собственно, повторяйтесь сколько вам будет угодно ! Каждый человек имеет право на свое мнение...
.. Я в третий раз повторять вам не буду.
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Евр.3:10-11).

"ИМЕЮЩИЙ УШИ, ДА СЛЫШИТ"

kibotos

"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Евр.3:10-11).

Принимаю ваше самоосуждение.

alexey957

Таких наглецов ещё не встречал

Пусть Бог вас благословит...
Аминь !

петро

А Дея. 19 повествует о перекрещивании тех, кто были крещены Иоанновым крещением.

Почему же тогда не зафиксировано, что Иоанн говорил (или не говорил ?) о том, что для принятия Духа Святого (рождения Свыше) надо будет еще раз креститься ? Он просто говорил : "Я крещу вас водой, а Иисус будет вас крестить Духом ?"
Или вы считаете, что "второе" крещение водой (но уже с названием "во имя Иисуса") - это и есть обещанное Иоанном крещение Духом ? Тогда получается слишком много натяжек.
И тогда встает еще один вопрос : люди, крещенные апостолами во время земного пути Спасителя (около 120 человек) при ТАКОМ "втором" крещении водой Духа все равно не получали. Значит в этот период "второе" крещение имело ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ результаты, как и Иоаново (грехи прощены, но Духа не получили).

Не гораздо ли логичнее предположить, что крещение водой - это есть крещение водой (вне зависимости от того, кто это совершал Иоанн или апостолы (ученики Христа)), а Иисус крестит Духом Святым уже по своему усмотрению и, получается, вне зависимости от крещения водой.

Единственное различие между крещением Иоанна и учениками Христа, может быть именно вопрос ПЕРВЕНСТВА крещения. То есть кто-то должен был быть послан Богом, чтоб начать крещение водой по вере в Грядущего Спасителя, так как никто из "человеков" САМ не мог бы взять на себя ТАКОЕ право !

Хотя такое предположение противоречит вашему убеждению, что Святого Духа человек получает во время крещения водой... (опять же непонятно, 1 - что стало с теми 120 учениками Христа и 2 - все ли ученики Иоанна были "перекрещены", то есть крещены ли второй раз с формулировкой "во имя Иисуса", например был ли Аполлос крещен второй раз Акилой и Прискиллой, когда они "точнее объясняли ему путь Господень" ? ).

kibotos

Сколько раз вас пытались убедить, что Иисус - Сын Бога, рожденный Им прежде сотворения мира, а не простой человек, "принявший" титул "СЫН БОЖИЙ" после Креста ?

Но не Библией, а только лишь человеческой философией смешанной с языческим мышлением.
Библия говорит другое.
Тут я как Лютер: докажите мне на основании Библии что я неправ, и я откажусь от моих взглядов.
А пока что вы это не можете, и прибегаете к методу, к которому прибегают тринитарии со времён никейского собора: изоляции и уничтожению инакомыслящих.

kibotos

Вы надеетесь на ЧУДО прозрения alexey957 - я тоже надеюсь на ЧУДО вашего прозрения и покаяния ...

Я надеюсь на торжество здравомыслия, как у него так и у Вас.

"Сын мой! ... храни здравомыслие и рассудительность, -
и они будут жизнию для души твоей и украшением для шеи твоей." (Пр. 3:21-22)
"Я, премудрость, обитаю с разумом, и ищу рассудительного знания." (Пр. 8:12)

Теокоммунист

Я надеюсь на торжество здравомыслия, как у него так и у Вас.

Благодарю вас, что вы заботитесь о моем здравомыслии ...