Библия, толкование и вера

Уверовавший

Теокоммунист А почему Павел, а верней Дух Святой через Павла, тогда этому учит? Разве не от нас зависит, о чём мы любим думать? А потому, что в Писании существуют две несовместимые идеологии, от чего Писание есть камень претыкания и камень соблазна. Две идеологии, одна - законники, другая- живущие по вере, по благодати. Эти две идеологии те же самые два завета, через которые по любому проходит каждый христианин или ищущий Бога. Написано,- все едят одну и туже духовную пищу. Итак, законники, это те, кто из кожи вон лезет соблюсти букву закона. К этой же категории относятся и те, кто считает что имеет свободу выбора.

Но Павел не учил двум идеологиям. Он не учил закону, а только благодати. Однако признавал за людьми свободу выбора.

К Римлянам 14:22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.

2-е Тимофею 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
2-е Тимофею 4:4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Да и сам Иисус признаёт свободу выбора человека.

От Луки 10:41 Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом,
От Луки 10:42 а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее.

Уверовавший

Так вот, Бог зная как мыслит каждый человек, на его уровне мышления и разговаривает с ним. Для думающих что у них есть свобода выбора и Бог им поручает то то или иное, для тех вот такие слова приказного тона или повелительного наклонения.

То есть, Бог врёт? Ну это утверждал ещё змей. И ты, я вижу, его ученик.

Уверовавший

А для другой категории, для живущих по вере по благодати, для них не существует, ни повелений, ни заповедей, ни молитвы - Господи прости, ибо это люди осознавшие что они ничто, и сил своих не видят, но надеются и укрепляются на всякое дело Господом. По этому, слова повелительного наклонения - обновитесь духом ума вашего и все другие, на таковых не распространяются.

Значит заповеди Христа на тебя не распространяются?

От Иоанна 15:4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
От Иоанна 15:5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
От Иоанна 15:6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

От Иоанна 15:12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.

Это не для тебя?

Уверовавший

А что вам не нравится в биороботе, у которого программа - законы Духа Христова?

В биороботе нет законов Духа.

2-е Коринфянам 3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Уверовавший

В вечности там будет Бог все во всем, там не будет свободы выбора, там всецело будет только благая воля Божья.

Добровольно!

2-е Коринфянам 3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Уверовавший

Не пишите такие длинные простыни, мне их трудно прочитывать. Выделяйте главное, можно своими словами, Писание я знаю, вспомню место по наталкивающим словам.

Это надо было читать как один текст. Иначе не поймёшь общего смысла.

Уверовавший

Теокоммунист Конечно. Но от нас зависит, хоть и в очень ограниченной мере, какую мысль принять и развивать, а какую нет. Нет у нас такой прерогативы, даже незначительной. Я вспоминаю пример описанный у Иезекииля, где человек идет по ручью; воды по лодыжку, потом по колено, потом по поясницу, а потом приходится плыть. Это я сравниваю с тем, что человек думает о себе. Пока он мало знает Бога, он думает что всё зависит от него. Чуть позже он видит, что не так всё просто. Дальше эти сомнения усиливаются. Потом соглашается что часть от него, а часть не от него. А потом аж понимает, что Бог все во всем, и от него вообще ничего не зависит. По мере как человек погружается в познание Бога, как тот погружался в поток воды, происходит и стирание всего своего.

И, как всегда, понимаешь неправильно, на свой лад, подгоняя под своё, а верней змея, учение.
Вода это Дух Божий. И от нас зависит, как далеко зайти в эту воду.

Уверовавший

Теокоммунист Есть такие. И по большей части виновато общество, в котором они выросли. Общество тут не причем, ибо каждого индивидуально Бог ведет по Своему плану к Себе.

Бог никого не ведёт насильно. Он только советует.

Псалтирь 31:8 `Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою'.

Псалтирь 72:24 Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь меня в славу.

А от человека зависит, посушаться этого совета, или нет.

Псалтирь 31:9 `Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе'.

Уверовавший

Теокоммунист Конечно изменить мышление. Раньше Адам и Ева даже не думали трогать запретный плод, а тут, засомневавшись в истинности Божиих слов и соблазнившись обещанием змея, стали думать по другому: а почему бы и нет? Мышление изменилось. Ошибаетесь, природа Божья  которая имеет и свое мышление, не изменяется. Пример тому можно взять воду и масло, они никогда не сольются вместе, ибо природы разные. Так и тут, диавольская и Божья природы не сольются никогда, так же и понимания.

Заблуждаешься. Природа зависит от образа мышления, а не наоборот. Меняется образ мышления, меняется и природа.

Екклесиаст 7:29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

Притчи 23:7 потому что, каковы мысли в душе его, таков и он; ...

Бытие 6:5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

Всё человечество развратилось, кроме одного. 
По твоему получается, что всё допотопное человечество создал сатана?

Уверовавший

Диавол силой навязал свою доктрину используя все свои ресурсы.

Враньё. Диавол только предложил свою доктрину, а человек её охотно принял.

Уверовавший

Теокоммунист Ерунда. Раз человек допускает мысль, которую раньше отвергал, значит его мышление изменилось. С таким же успехом можно сказать о Христе, - коль Он позволил Себя бить и распять, то Он сделать вопреки ничего не мог.

Враньё. Иисус сам сказал, что мог поступить иначе.

От Матфея 26:51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
От Матфея 26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
От Матфея 26:53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
От Матфея 26:54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?

Именно за добровольное послушание Бог возвысил Иисуса.

Исаия 53:7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
Исаия 53:12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

К Филиппийцам 2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
К Филиппийцам 2:7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
К Филиппийцам 2:8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
К Филиппийцам 2:9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
К Филиппийцам 2:10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
К Филиппийцам 2:11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

К Евреям 2:9 ... за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус ...

А если у Иисуса не было выбора, тогда всё это пустая болтовня. Чем сатана и старается представить Евангелие Христово. А ты у него на поводу.

Уверовавший

Теокоммунист Тогда человек не согрешил бы. Грех живущий в человеке не спрашивает человека, согрешить ли ему или нет? Но ПОРАБОЩАЕТ его делать зло вопреки желания человека.

В Адаме не жил никакой грех, а он согрешил.

Уверовавший

Теокоммунист Значит всё-таки Бог вложил людям не только способность, но и желание делать зло? Если Бог есть любовь. а любовь даже не мыслит зла, то как Бог мог вложить способность грешить?

Без свободы не может быть истинной любви. Протоиерей Алексий Уминский: Настоящая любовь немыслима без свободы

Уверовавший

Вам же Иоанн говорит,- рожденный от Бога не может грешить, потому, что семя Божие пребывает в нем и он не может грешить.

По моральным причинам. А мораль зависит от образа мышления.

Теокоммунист

Заблуждаешься. Природа зависит от образа мышления, а не наоборот. Меняется образ мышления, меняется и природа.

Ошибаетесь, природа собаки не изменится от изменения её мышления. То есть, если собака раньше не задумываясь перебегала дорогу, а потом её сбив машина этим напугала и сделала осторожней изменив мышление от безрассудного к осторожному, то у неё рога не выростают как у козы, у которой другая природа.

Теокоммунист

Всё человечество развратилось, кроме одного.  По твоему получается, что всё допотопное человечество создал сатана?

Я не знаю откуда вы такие делаете выводы, до потопа были как те люди, так и эти, как Божьи, так и не Божьи.

Теокоммунист

Враньё. Диавол только предложил свою доктрину, а человек её охотно принял.

Ошибаетесь, ибо человек двигается каким то духом, - этот дух либо Божий, либо диавола. Вспоминаем слова Христа сказанные ученикам на их вопрос спалить селение не принявшее Христа, - не знаете какого вы духа, то есть злой дух побуждал их спалить селение. Так и в этой ситуации, но с внимательным подходом к рассмотрению событий. А именно,- в Адаме и Еве еще не было злого духа так как до их вкушения смерть не входила в мир, по этому они просто физически не могли захотеть что либо вопреки Богу. Всё от начала и до конца, это воздействие на них ресурсами диавола и этим самым убийство их.

Теокоммунист

Враньё. Иисус сам сказал, что мог поступить иначе.

Если Христос мог поступить иначе, то значит Он согрешил что не воспользовался лучшим.

Теокоммунист

Именно за добровольное послушание Бог возвысил Иисуса.

Аминь.

Теокоммунист

А если у Иисуса не было выбора, тогда всё это пустая болтовня. Чем сатана и старается представить Евангелие Христово. А ты у него на поводу.

Усвойте наконец место Писания,- Иер.10:23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать 
направление стопам своим. И еще,- Сын человеческий идет как писано о нем, и еще,- судьба человека от Господа. Поймите, в Писании живут две идеологии. Одна говорит что человек якобы на что то способен, это выражается в предложении Богом выбора избрать то или другое, а другая идеология говорит, что человек ничто, но всем управляет Бог. и тоже имеет кучу подтверждений этому. От всего этого Писание носит статус камня претыкания и камня соблазна, так как описывает весь путь человека к Богу от начала до конца, в который входит разное понимание истины на разных этапах следования человека к поиску истины.

Теокоммунист

В Адаме не жил никакой грех, а он согрешил.

 Совершенно верно. Но почему так произошло ведь греха то не было в Адаме? Поясняю. Вряд ли бы змей заговорил о нарушении запрета в присутствии Божьем. Из Писания мы видим что Бога не было рядом в момент искушения, оставил Бог человека один на один с собой и этим воспользовался диавол, зная что человек не знает добра и зла навязал ему свои "истины". Коль Христос диавола признал человекоубийцей, то все процессы сделанные диаволом для того чтоб Адам и Ева умерли, есть показатель невиновности Адама и Евы.

Теокоммунист

Без свободы не может быть истинной любви. Протоиерей Алексий Уминский: Настоящая любовь немыслима без свободы

Заблуждается значит протоиерей. Коль Христос ничего не мог творить от Себя, то Его от этого нельзя назвать не любящим людей. Иоан.5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.

Уверовавший

Теокоммунист Лучше поймёт, чем со знанием зла.  2-е Коринфянам 5:21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом. То есть вы хотите сказать, что мы знаем чего то больше чем Христос? Ибо мы знаем что такое грех, а Христос по вашему не знает.

Конечно, как проститутка знает много мужиков, а девица не знает ни одного.

Уверовавший

Во первых, не на одном уровне, как переправили вы мои слова, а на одну ступень я сказал.

А на одну ступень с Богом стал Христос, не знавший греха.

Уверовавший

Теокоммунист Ты всё свою, а верней сатанинскую глупость гонишь. Знать зло означает сделать его. Пока ты сам не сделал зло, ты не знаешь его. Значит, следуя твоей логике, чтоб ребёнок научился любить, его надо учить отбирать игрушки у других детей. Я по моему не говорил, что надо этому учить.

Ты утверждаешь, что научиться любви человек, в том числе и ребёнок, может только узнав добро и зло, а именно - сделав зло. Ибо в этом суть грехопадения.

Уверовавший

Теокоммунист А мы принадлежим к нему не через наши дела, но через веру, проявленную в крещении, и проявляемую дальше в вечере. Не будем забывать, что вера без дел мертва.

Крещение и является тем делом, которым вера становится живой.

Уверовавший

Взять к примеру обычную Библию, скажите - чем она отличается от дерева познания добра и зла? То дерево давало познание и добра и зла, и Библия нам об сем говорит. В чем разница? Однако мы с уверенностью думаем что Библия нам для пользы, и советующие её изучать советуют нам доброе, а по отношению к дереву познания добра и зла отношение почему то другое. Почему?

Потому что Библия не дерево познания добра и зла, а дерево жизни.

Уверовавший

Теокоммунист А если Савл/Павел был побуждаем Духом Святым гнать верующих в Иисуса, значит Бог делал там злое дело. Думающий так не является образом Божиим, и не делает дела, которые делал Иисус. Ибо Иисус такому не учил. Вопрос надо ставить так,- Павел из любви к Богу гнал христиан, или от нечего делать? Если из любви к Богу даже заблуждаясь, то не иначе как Святым Духом, ибо пребывающий в любви. пребывает в Боге. И коль Павел делал это из любви, а он именно из неё и делал, ибо Христос лукавому бы не открылся, то Павел пребывал в любви Божьей. Ибо все что делается из любви, то все делается в Боге.

Павел гнал не из любви к Богу, а из ревности по фарисейскому учению.

Деяния 22:3 я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.

К Галатам 1:13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее,
К Галатам 1:14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.

К Титу 3:3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.

О какой любви здесь может идти речь? Разве что о мирской.

А Духа Святого Павел до своего обращения не имел.

Деяния 9:17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святого Духа.

Уверовавший

Я не отрицаю духовного роста.

Отрицаешь, если утверждаешь, что рождённый от Бога автоматически с самого начала не делает греха.

Теокоммунист

Конечно, как проститутка знает много мужиков, а девица не знает ни одного.

Ваша версия понятна,- Христос знает меньше нас.

Теокоммунист

А на одну ступень с Богом стал Христос, не знавший греха.

А разве слова Бога о Адаме что он стал как один из Нас, не ставят Адама на одну ступень с Богом в знании добра и зла?

Теокоммунист

Ты утверждаешь, что научиться любви человек, в том числе и ребёнок, может только узнав добро и зло, а именно - сделав зло. Ибо в этом суть грехопадения.

Все грехи по сути одинаковы ибо от одного автора. Чтобы учиться любить, да, для этого необходимо знать добро и зло, но для этого не обязательно перепробовать каждое из зол, ибо одинаковость по сути тяготения к греху у всех одинаковая. То есть, вы если заядлый курильщик и не можете бросить курить, то преспокойно поймете того кто не может бросить пить. По этой причине нет необходимости примерять всю одежду грехов на себя, достаточно увидеть свои грехи и возненавидя их помогать другим так же возненавидеть и отказаться от своих грехов.

Теокоммунист

Крещение и является тем делом, которым вера становится живой.

Крещение всего лишь торжественное обещание Богу доброй совести. А дела веры, это дела доверия слову Божию. Мальчик переходит туда и сюда через пропасть по канату с мешком груза на спине, люди это видят. Затем мальчик снимает с себя мешок с грузом и спрашивает народ,- верите ли что я и человека таким образом перенесу? Вот кто верит, тот залазь ко мне на спину. Вот вам пример дел веры.

Теокоммунист

Потому что Библия не дерево познания добра и зла, а дерево жизни.От Матфея 4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

А в чем отличие?

Теокоммунист

Павел гнал не из любви к Богу, а из ревности по фарисейскому учению.

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: `до ревности любит дух, живущий в нас'?  Иак.4:5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: `до ревности любит дух, живущий в нас'?

Антонина Егоровн

Теокоммунист А я Вам уже отвечал, что не человек создан по причине появления греха, как утверждаете Вы, а грех появился по причине сотворения человека.  Почему же тогда, когда не было ещё человека, а Сын Христос заклан от создания мира, то есть, приготовлен жертвой за грех человечества, которого ещё нет (небыло) Почему?

Потому что Бог предвидел появление греха.

Притчи 29:21 Если с детства воспитывать раба в неге, то впоследствии он захочет быть сыном.

Что и произошло с херувимом. Но уже после сотворения человека.

Уверовавший

Теокоммунист Уверовавший Сказано ясно,- рожденный от Бога НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, потому что семя Божие пребывает в нем и он не может грешить. По моральным причинам! Совесть не позволяет. Какая разница кто грешить не дает, главное что рожденный от Бога не может грешить.

Большая разница. Кто понимает что только жизнь по совести препятствует согрешению, тот старается жить по совести.
А кто думает, что несогрешение происходит механически, тот не обращает внимания на совесть. И живёт в грехах.

1-е Тимофею 1:18 Преподаю тебе, сын мой Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин,
1-е Тимофею 1:19 имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
1-е Тимофею 1:20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.

Уверовавший

Теокоммунист Чушь. Ты путаешь ветхое творение с новым творением. Ветхое творение материального порядка, а новое творение духовного порядка.  Христос по этому поводу говорил так,- неразумные, не Тот ли кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?

Но это творения не равнозначны, ибо плоть и кровь не наследуют Царства Божия. 

1-е Коринфянам 15:46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.

Уверовавший

Притчи 16:9 Сердце человека обдумывает путь свой, но Господь управляет шествием его. Вот вам и "свобода выбора".

Управляет шествием - даёт успех.

Екклесиаст 11:6 Утром сей семя твое, и вечером не давай отдыха руке твоей, потому что ты не знаешь, то или другое будет удачнее, или то и другое равно хорошо будет.

Бытие 39:2 И был Господь с Иосифом: он был успешен в делах и жил в доме господина своего, Египтянина.
Бытие 39:3 И увидел господин его, что Господь с ним и что всему, что он делает, Господь в руках его дает успех.

Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.

А свобода выбора остаётся - учиться у Бога, или нет, слушаться гласа Его, или нет.

Уверовавший

Теокоммунист Уверовавший Тогда вопрос, откуда взялись тернии и волчцы? Бог их не творил Конечно Бог! Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога; 8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.  А теперь вопрос, если Бог по вашему произращает тернии и волчцы на земле, то за что Он землю проклинает и грозит сожжением? Вот тут уж точно Бог странный получается, судя по вашим выводам.

Под землёй в данном случае имеются в виду люди.

От Марка 4:15 Посеянное при дороге означает тех, в которых сеется слово, но к которым, когда услышат, тотчас приходит сатана и похищает слово, посеянное в сердцах их.
От Марка 4:16 Подобным образом и посеянное на каменистом месте означает тех, которые, когда услышат слово, тотчас с радостью принимают его,
От Марка 4:17 но не имеют в себе корня и непостоянны; потом, когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняются.
От Марка 4:18 Посеянное в тернии означает слышащих слово,
От Марка 4:19 но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода.
От Марка 4:20 А посеянное на доброй земле означает тех, которые слушают слово и принимают, и приносят плод, один в тридцать, другой в шестьдесят, иной во сто крат.

Иносказание.

Уверовавший

Теокоммунист Уверовавший Не понял ответа, вы думаете что одна собака видя как другую сбила машина, извлекает для себя урок? Конечно В этом мире все бывает, может и такое, но это только можно логически предположить, а по факту этого никто никогда не узнает, ибо для этого надо стать собакой.

Достаточно за ними наблюдать.

Уверовавший

Вы хотите сказать, что если Бог что то сокроет от вас, то вы сами можете что то понять или узнать? По моему в Писании ясно сказано,- Бог доставляет человеку мирный плод праведности, а ни сам человек его приобретает.

Бог хочет чтоб мы все учились.
А мирный плод праведности доставляет перенесённое страдание, научившимся в нём.

Уверовавший

Теокоммунист Уверовавший Теокоммунист Такое никогда и ни с кем не может быть Его намерением. Это всегда человеческая отсебятина. 1-е Иоанна 2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. 1-е Иоанна 2:16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. Я вам открою тайну, которую вы наверное не знаете,- всякое благо от Бога, у сатаны нет благ, ибо написано,- никто не благ как только один Бог. А посему, любое благо какое нам знакомо в жизни, есть от Бога.  И какое это имеет отношение к тому, берёт человек наркотики или нет? Косвенное отношение. Во первых. Писание говорит,- не в воле человека путь его, а посему не в воле человек быть тем кем он есть.

Не в воле человека стать тем, кем он хочет. Ибо путь имеет цель. И вот достигнуть этой цели не во власти человека.

Уверовавший

А во вторых берет чел наркотики потому что это ему нравится, то есть благо.

Ложное, кажущееся благо.

Уверовавший

Ну у всех верующих в Господа есть Дух Святой, однако какие споры происходят по Писанию.

А Дух Святой не диктатор, а наставник. Который наставляет советом.
Если же мы думаем что знаем, тогда мы его совета не слышим.

Уверовавший

Дух человека ничему не учится, ибо как с ребра Адама Бог сотворил ему вторую половину, так и из духа человека незнающего Бога который является только душой, Бог творит вторую половину, то есть дух, и обучение личное духа тут отсутствует.

Вот это действительно белиберда.

Второзаконие 8:5 И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего.

Притчи 2:1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Притчи 2:2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
Притчи 2:3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Притчи 2:4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
Притчи 2:5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
Притчи 2:6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;
Притчи 2:7 Он сохраняет для праведных спасение; Он - щит для ходящих непорочно;
Притчи 2:8 Он охраняет пути правды и оберегает стезю святых Своих.
Притчи 2:9 Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту, всякую добрую стезю.
Притчи 2:10 Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей,