Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
09.10.2017 11:19
Друзья, поделитесь, пожалуйста, своим пониманием, что такое совесть и что в Библии говорится о ней.
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]45...495051>>
 Автор  Тема:
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
13.10.2017 10:42
   Друзья, спасибо всем принявшим участие в обсуждении этого вопроса. Ваше понимание во многом совпадает с моим. Здесь же я хочу поделиться со своей точкой зрения на эту тему:
   Совесть представляет собой духовное желание действовать так, как повелевает религия и вера или, другими словами, внутреннее желание жить в соответствии с Божьим Законом. Поэтому те, у кого есть совесть, живут в мирном спокойствии и внутреннем блаженстве, когда поступают по совести, и в смятении, когда поступают против неё. 
   

   Можно привести примеры, поясняющие, что такое совесть. У священника, охваченного духовным желанием учить истинам своё стадо для его спасения, есть совесть. Но если он преследует другие цели, совести у него нет. У судьи, который руководствуется только справедливостью и исходя из неё одной судит, есть совесть. Но тот, чья единственная цель - получить взятку, помочь друзьям и добиться благосклонности, совести не имеет. Далее, кто втайне обладает тем, что принадлежит другому, и может нажиться на этом, не опасаясь закона, бесчестия и позора, но возвращает всё, потому что это ему не принадлежит, обладает совестью. Ведь он действует по справедливости ради самой справедливости. То же самое, если кто-то может занять должность, но знает, что другой человек, домогающийся этой должности, будет более полезен обществу, и уступает должность ради общего блага, он обладает доброй совестью, и так далее.

   Всякий, у кого есть совесть, всё, что говорит, говорит чистосердечно, и всё, что делает, делает чистосердечно. Ибо его ум неразделен; он говорит и действует в соответствии со своими понятиями и убеждениями о том, что хорошо и истинно. Следовательно, тот, у кого больше истин веры, и кто более проницателен, обладает более совершенной совестью по сравнению с тем, кто просвещён в меньшей степени и чьё восприятие смутно. Именно в истинной совести пребывает настоящая духовная жизнь человека, ибо в ней вера соединяется с милосердием. Поэтому, когда такие люди поступают по совести, они поступают в соответствии со своей духовной жизнью, а когда поступают против совести, поступают против своей духовной жизни. Да и вообще, кто же не знает из обыденной речи, что такое совесть? Когда мы говорим о ком-нибудь: "У него есть совесть", - разве не имеем мы в виду, что он честный человек? И наоборот, когда мы говорим о ком-либо: "У него нет совести", - не подразумеваем ли мы, что он нечестен?"
   Священное Писание говорит, что совесть может быть доброй:
1-е Петра 3:16 Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.
   немощной:
1-е Коринфянам 8:7 Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
   порочной:
К Евреям 10:22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
   чистой:
2-е Тимофею 1:3 Благодарю Бога, Которому служу от прародителей с чистою совестью, что непрестанно вспоминаю о тебе в молитвах моих днем и ночью,

Нейл
Зарегистрирован: 08.10.2017 Сообщения: 201
13.10.2017 14:56
Михаил Кот
 Совесть представляет собой духовное желание действовать так, как повелевает религия и вера или, другими словами, внутреннее желание жить в соответствии с Божьим Законом. Поэтому те, у кого есть совесть, живут в мирном спокойствии и внутреннем блаженстве, когда поступают по совести, и в смятении, когда поступают против неё.    
По вашему рассуждению у язычников нет совести. И у апостола Павла не было совести, когда он гнал и присутствовал при убиении Стефана. Совесть - это не внутреннее желание жить в соответствии с Божьим Законом- это желание любого человека жить в соответствии с той вестью которую он имеет на сегодняшний день и не быть осуждаемым совестью за свои неправильные поступки. Когда вы не верили в Бога - у вас тоже была совесть, но она вас не осуждала, потому что вы не познали еще Бога и у вас была неправильная весть с точки зрения Библии. 
     Апостол Павел не знал Христа и гнал христиан, потому что у него была такая весть. Но когда он узнал Христа - его весть изменилась и он начал поступать по новому, в соответствии с той вестью , которую он получил, но он всегда имел чистую совесть. Он же не был бессовестным, когда гнал христиан.
Нейл
Зарегистрирован: 08.10.2017 Сообщения: 201
13.10.2017 15:08
Михаил Кот
 Всякий, у кого есть совесть, всё, что говорит, говорит чистосердечно, и всё, что делает, делает чистосердечно. Ибо его ум неразделен; он говорит и действует в соответствии со своими понятиями и убеждениями о том, что хорошо и истинно.
Совесть есть у всех, но она зависит от полученных та данный момент знаний обо всем.

Михаил Кот
Следовательно, тот, у кого больше истин веры, и кто более проницателен, обладает более совершенной совестью по сравнению с тем, кто просвещён в меньшей степени и чьё восприятие смутно.
Совесть это механизм, заложенный Богом в любого человека, подсказывающий правильно ли человек поступает в соответствии с полученной вестью. Нет более или менее совершенной совести. Есть механизм осознания как человек поступает в соответствии со знаниями, в соответствии с полученной вестью. Совесть , которая действует на основании Духа Святого базируется на самом правильном основании.
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
14.10.2017 8:18
Нейл
По вашему рассуждению у язычников нет совести. И у апостола Павла не было совести, когда он гнал и присутствовал при убиении Стефана. Совесть - это не внутреннее желание жить в соответствии с Божьим Законом- это желание любого человека жить в соответствии с той вестью которую он имеет на сегодняшний день и не быть осуждаемым совестью за свои неправильные поступки.

 Когда мы говорим о людях церкви, то совесть у них соответствует уровню постижения Божественных истин. Для людей вне  церкви, совесть соответствует тем познаниям, которые они приняли от родителей и общества. Но совесть, как и всякое добро, только от Бога ибо нет для них другого источника.
   Что совесть есть и у язычников мы видим у Павла:
К Римлянам 2:14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
К Римлянам 2:15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
14.10.2017 20:25
4) в ВЗ нет отдельного слова, обозначающего понятие «Совесть.», в этом значении здесь употребляется слово «сердце». В соотв. с подобным словоупотреблением в 1 Тим. 1говорится о любви «от чистого сердца и доброй совести».
А потому см. что такое библейское СЕРДЦЕ и КТО В НЕМ ЖИВЕТ!
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/biblejskaja-entsiklopedija-brokgauza/3713
Сообщение отредактировал Romann - 14.10.2017 20:26
Нейл
Зарегистрирован: 08.10.2017 Сообщения: 201
14.10.2017 23:25
Михаил Кот
Когда мы говорим о людях церкви, то совесть у них соответствует уровню постижения Божественных истин. Для людей вне  церкви, совесть соответствует тем познаниям, которые они приняли от родителей и общества.
Да,это так. Совесть соответствует познаниям.
Михаил Кот
Но совесть, как и всякое добро, только от Бога ибо нет для них другого источника.
Совесть как внутренний механизм самооценки и обличения каждого живущего на земле человека, данный Богом, не есть добро или зло. Это просто механизм самооценки. Римский воин,орудие войны и убийства,понимающий, что убивать это его удел, не знал заповедей Христа, а знал, что он на страже законов империи и убить, казнить, - это норма жизни. И совесть его не осуждала. Но в некоторых из них жил Христос, как например в Корнилии и совесть побуждала к милосердию и добрым делам. У одних из них совесть побуждала к добрым поступкам, у других ко злу. Те же люди -язычники в соответствии с познаниями поступают по разному. У преступников тоже есть совесть,которая одних угрызает, и они каются, а других не угрызает и они продолжают свое дело. Одни приходят к Богу и каются после того, как отсидели срок, а другие продолжают гнусные дела. Почему? потому что те продолжающие свои гнусные дела имеют другую совесть и она у них не "добро от Бога",как вы говорите. У них она такая, что они даже не задумываются что творят. Такими их сделал тот круг общения, в котором они были. Я знал христианина в кавычках, который знал хорошо Библию, но поступал далеко не по ней. У него были проблемы с совестью, он ее просто не слушал, а думал о личных материальных выгодах. Духа Божьего у него не было и в помине. Назвать его совесть "добром от Бога" ??? Таким образом совесть - внутренний механизм ,заложенный нам Творцом для осуждения или утверждения в поступках в зависимости от полученной человеком вести на данный момент жизни. И в один момент совесть меня будет осуждать, а в других нет. Я не знал в юности заповедей Божиих и многое чего делал не так. Сейчас я их знаю и стараюсь не поступать неправильно, потому что мой внутренний компас - совесть настроен правильно. А когда я поступаю по своеволию, он мне подсказывает, что я не так делаю и осуждает меня. 
Нейл
Зарегистрирован: 08.10.2017 Сообщения: 201
14.10.2017 23:32
Romann
 в ВЗ нет отдельного слова, обозначающего понятие «Совесть.», в этом значении здесь употребляется слово «сердце». В соотв. с подобным словоупотреблением в 1 Тим. 1говорится о любви «от чистого сердца и доброй совести».
То, что в ВЗ нет слова "Совесть" не значит, что ее не было в людях и то что в 1Тим. сказано "от чистого сердца и доброй совести" как раз и говорится что это разные вещи. Когда Давид согрешал с Вирсавией это были его сердечные намерения и поступки, туда его завело необузданное совестью сердце. И совесть не смогла остановить этого плохого поступка. А далее были угрызения совести и много раскаяния. 
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
15.10.2017 9:46
Под сердцем в Библии подразумевается воля человека. Воля - это вместилище любви, что человек любит то и желает и наоборот. Воля вместе с разумом составляют дух человека, который и является душой (жизнью) каждого. Любовь творить добро у человека может быть природной, духовной или небесной. Но может быть и любовь творить зло. Совесть же формируется у человека познаниями как духовными так и природными. В церкви должно быть известно, что есть внутренний и есть внешний человек. Если слова и дела внешнего человека не соответствуют внутреннему, то возникает состояние, которые мы называем "муками совести". Но это в том случае, когда внутренний человек имеет духовные познания, иначе говоря, просвещен Господом.
Сообщение отредактировал Михаил Кот - 15.10.2017 09:47
Нейл
Зарегистрирован: 08.10.2017 Сообщения: 201
26.10.2017 19:43
Михаил Кот
Под сердцем в Библии подразумевается воля человека.
Подтвердите Библией.
Михаил Кот
Но может быть и любовь творить зло.
Если это любовь - то зла быть не может. Мы знаем, что в Писании сказано" Бог есть любовь". Если так рассуждать , тогда и Бог может быть злом, а это ошибка!
Михаил Кот
Если слова и дела внешнего человека не соответствуют внутреннему, то возникает состояние, которые мы называем "муками совести".
Помните, как Иисус обличал фарисеев, называя их "гробами окрашенными". А совесть их то как раз и не обличала. Они думали, что они самые лучшие, по крайней мере в их глазах. Совесть их не обличала, зато обличил Христос. 
   Каждый из нас есть "внешний человек" и "внутренний человек". Как раз Христос и показал это на примере фарисеев. Внешне они были "духовными", "верующими", а вот внутреннее состояние - "гробы". Каждый из нас тоже в соответствии с полученной вестью знает какой он внутренне. Внешне может быть все красиво - и костюм, и галстук, и туфли начищенные. А вот за этим внешним может скрываться внутренний монстр, если сверить его поступки и мысли с Христовым словом, которое услышано, но не растворено верой. Так говорит Писание. 
Сообщение отредактировал Нейл - 26.10.2017 19:45
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
29.10.2017 9:14
Нейл
Михаил Кот
Под сердцем в Библии подразумевается воля человека.
Подтвердите Библией

Слово Божье имеет как природный (буквальный) так и духовный смысл. Духовный смысл, как и духовная речь, в большинстве случаев, не понятна природному человеку, поэтому в Библии, которая говорит о духовных вещах, духовные понятия выражены природными, по соответствиям.
  То что сердце соответствует воле можно увидеть хотя бы из этих отрывков:
3-я Царств 8:17 У Давида, отца моего, было на сердце построить храм имени Господа Бога Израилева;
3-я Царств 8:18 но Господь сказал Давиду, отцу моему: `у тебя есть на сердце построить храм имени Моему; хорошо, что это у тебя лежит на сердце;
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
29.10.2017 9:49
Нейл
.
Михаил Кот
Но может быть и любовь творить зло.
Если это любовь - то зла быть не может. Мы знаем, что в Писании сказано" Бог есть любовь". Если так рассуждать , тогда и Бог может быть злом, а это ошибка

 Здесь речь шла о любви человека. Ведь человек рождается, со времен грехопадения, в любви к миру и в любви к себе. Суть грехопадения, в большей степени, не в том, что Адам ослушался Бога, а в том, что он захотел стать независимым от Него. Так и сейчас многие считают, что живут сами по себе, а Бог Сам по Себе, не понимая, что Он источник не только ихней жизни, но и всего живого на земле.
   Любовь к миру - это любовь к стяжательству и стремление овладеть имуществом других ради собственного удовольствия.
   Любовь к себе - это любовь властвовать над другими, стать выше не только над обществом, но и над Богом, опять же, чтобы удовлетворить свои амбиции.
   Эти два вида любви есть зло и они не от Бога.
   Божья же любовь несет только добро, т.е. то, что полезно человеку.
Задача церкви состоит в том, чтобы заменить в человеке любовь к миру и любовь к себе на любовь к Господу и любовь к ближнему. Когда эта задача решается, то человек спасается.
Понравилось: 
Нейл
Зарегистрирован: 08.10.2017 Сообщения: 201
29.10.2017 16:50
Михаил Кот
То что сердце соответствует воле можно увидеть хотя бы из этих отрывков:
3-я Царств 8:17 У Давида, отца моего, было на сердце построить храм имени Господа Бога Израилева;
3-я Царств 8:18 но Господь сказал Давиду, отцу моему: `у тебя есть на сердце построить храм имени Моему; хорошо, что это у тебя лежит на сердце;
Давид в Библии называется "мужем по сердцу Бога". Его сердечные намерения и желания были очень разнообразны. Его совесть обличала его, когда он поступал опрометчиво. Воля - это только небольшая часть внутреннего человека, само понимание внутреннего человека намного шире, чем воля. Я уже говорил вам, что внутренний человек - это не оболочка, - это тот который он внутри на самом деле. Только вы лично знаете себя лучше всех, а я себя. Вот те, кого мы внутренне представляем и есть наше сердце, наш внутренний человек. Внешний может стареть, дряхлеть, а внутренний в это время обновляться и стремиться к Богу.
Нейл
Зарегистрирован: 08.10.2017 Сообщения: 201
29.10.2017 16:54
Михаил Кот
Задача церкви состоит в том, чтобы заменить в человеке любовь к миру и любовь к себе на любовь к Господу и любовь к ближнему. Когда эта задача решается, то человек спасается.
С этими утверждениями о любви я полностью согласен. Но чистота наших помыслов в чистой совести должна быть растворена верой и истиной Святого Писания. И я предполагал , когда писал о любви- истинную любовь, Божию.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.10.2017 7:02
Нейл
Вот те, кого мы внутренне представляем и есть наше сердце, наш внутренний человек. Внешний может стареть, дряхлеть, а внутренний в это время обновляться и стремиться к Богу.

Слово верно и во время сказано Спасибо. Так есть.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
30.10.2017 7:11
Михаил Кот
 Любовь к миру - это любовь к стяжательству и стремление овладеть имуществом других ради собственного удовольствия. (ради собственного наживы, стремление к богатству)
-------  Любовь к себе - это любовь властвовать над другими, стать выше не только над обществом, но и над Богом, опять же, чтобы удовлетворить свои амбиции. Эти два вида любви есть зло и они не от Бога.

Благодарю Бога что Он дал мне познать это через вас. Я то хоть и понимала это, но соединить не могла эти два зла в человеке. Спасибо.

Страницы: <<12[3]45...495051>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua