Библия, толкование и вера

коллив

нет никаких доказательств, что Бог обращался к нам. И что писатели религиозных книг являются Его служителями. Ещё раз повторяю вам - я не призываю никого верить в мифы, а лишь не уничижать их. Вот и Библию я не уничижаю, а лишь показываю необоснованность ее притязаний на истину в последней инстанции.

Ты сам не понимаешь, что говоришь. Если бы имелись какие-нибудь историки, которые были бы свидетелями тому, что Бог обращался к людям, то они вынуждены были бы поверить в Его воскресение и оказались бы записаны в ряды верующих, и тебе бы пришлось отклонить их показания точно так же, как ты отклоняешь сей час доказательства Петра, Иоанна и других.
Ты просишь курицу на восковом шампуре, да еще чтобы она при этом пела!
А это просто невозможно ...

Керубино

Евреи не богоизбранный, а Богом созданный народ ...

Керубимо привет! Да не обижайся ты на меня Бродягу, прощения прошу за слова свои коварные, скидка мне есть, детство тяжёлое было, родители на мерсе зоо й модели заставляли в школу ездить, так стыдно було...
Потом по башке этот  Бамбино, что б ему уверовать, стукал пальцем, и говорил придурок, голубым стал в Иисуса влюбился, это же за подло... так столько моральных травм,  а всё на голову откладывалось, а потом на языке сконцентрировалось..  Потом вот недавно опять воспаление головы произошло, рецедив пошёл, на форуме одна гнида укусила, а больно же голове больной, я вроде его и не трогал... ну там и ещё всякое... Так что прощай Бродягу, вижу ты человек достойный и, как я понял, веришь в Бога да и по характеру видно, не злой как я. А тут ещё и на заповедь Христа в сердце,о прощении наткнулся, ну как бетон, хотел её обойти, не могу, искал как обойти её или пробить, опять не могу. Потом услышал разговор, что просить прощения и прощать,  только верующие могут, причём те кто с гордостью завязал. Вот не хочу определиться гордым, потому как гордый это близкий кентяра тому, кто с небес спрыгнул, и в том небесном царстве забузил.

Так вот, публично прошу прошения у тебя и всех, кого обидел на форуме словом или делом ради Христа Иисуса простите меня грешника и отпустите с миром в сердце буду исправляться. 
Причём у меня и цели правильные появились и мысли пришли правильные, что поумнеть мне надо, и жить по христиански и знать про всё, как Корубино знает. Поэтому братан, прости и не имей ни злобы, ни обиды. Каюсь и винюсь официально пред тобой и Богом в присутствии свидетелей на форуме и понятых.

коллив

А по моему, это ты, Керубино, не понимаешь того, что пишешь. Вот ты упомянул слово "доказательство" и тебя не волнует, что таковых просто нет! И это признак фанатизма. Нет доказательств, понимаешь, и быть не может?

Я говорю всегда, что доказательствами Божественности Иисуса являются сверхъестественные события (в простонародьи чудеса), которые произошли в то время, когда Он был здесь, на земле.
Христос не останавливался на одном лишь провозглашении истин, но подтвердил Свои утверждения чудесами! Он делал слепых зрячими, обездвиженных – ходячими, насытил пять тысяч мужчин и множество женщин и детей.
Он повелевал природным стихиям, и те подчинялись.
Он воскрешал мертвых, среди которых был Лазарь, оживленный через четыре дня после смерти.
Но самым поразительным из всех чудес было Его собственное воскресение. Все здание христианства основывается на факте воскресения. И это не мое предположение. Апи Паша сказал: «Если Христос не воскрес, то вера наша тщетна» (1 Кор. 15: 17). Если Христос не воскрес, то рушится все.
Но!
Христос воскрес, и это означает, что Он есть Господин над жизнью и смертью, то есть Бог.
И ты, конечно, прав, когда говоришь, что верующие не видели сами, но видели те же аппи и показали вам, а показания свои они "подписали" своею собственной кровью! Свидетельство же жизнью есть наивысшая форма свидетельствования вообще-то ...

Что до фанатизма, то ...
Есть люди, которые не меняют своих убеждений в угоду сиюминутным веяниям, как люди-флюгеры(КудаВетерДует).
Тщу себя надеждой, что ты тоже не изменишь своих убеждений по действием моих здесь сообщений. Ежели не изменишь, то ...
Поздравляю, ты тоже ФАНАТИК ...

коллив

Ситя, нет никаких доказательств, что Бог обращался к нам.

А я разве утверждаю, что к вам кто либо обращался?

Если же брать Библию, то ее исследуя на протяжении лет 20, я убедился, что Бог постоянно через нее дает до сих пор полезные советы, так же в Библии масса примеров когда Бог говорил своим служителям "запиши", то, что вы во что то не верите, совсем не означает, что это не правда - вы вольны верить во, что угодно, моя вера например основана на мощнейшем фундаменте - Библии, ваша - на вашем опыте и знаниях!

коллив

И что писатели религиозных книг являются Его служителями.

Да я тоже религиозный человек - это плохо ?

коллив

Ещё раз повторяю вам - я не призываю никого верить в мифы, а лишь не уничижать их.

Вы такой интересный, а я что предлагаю их уничтожить, ведь это глупо, я просто говорю, что мифы проникли в христианское учение и это надо понимать и защищать себя от их влияния!

Например благодаря этим же мифам и вам сложно поверить в Библию - в этом весь смысл, сатана этого и добивается!

А сами мифы очень интересны, я многие читал и так как понимаю Библию нашел очень много параллелей, так как мифы не родились на голом мест!

Взять Мифы Древней Греции, четко описывают, ангелов спускающихся на землю и берущих в жены дочерей людей, точь точь боги Олимпа - коварные и жестокие у которых рождались дети - исполины - издревле славные люди - Геракл - Ахилес и т.п

И я научился различать правду от вымыслов!

коллив

Вот и Библию я не уничижаю, а лишь показываю необоснованность ее притязаний на истину в последней инстанции.

 Понимаете так сложилось, что у Библии есть личный враг - дьявол и на протяжении ее существования, ни что так не критиковалось как она, ее пытались уничтожить, не давали переводить на простые языки и убивали тех кто пытался это сделать, у простых людей у которых находили Библию сжигали на кострах и Библию и тех у кого ее нашли!

И не смотря на все это Библия прошла все испытания и только одна претендует на слово Бога! Я историю Библии изучал и для меня - это огромнейший камень в фундаменте моей веры! Вы с этим не знакомы и по этой причине в вашей инстанции она не котируется - но посудите это смешно для меня и для всех кто знает историю Библии!

коллив

Мне известны мифы Древней Греции и, вполне возможно, что они рассказывают о тех богах, что имели место быть когда-то.

Так демоны ни куда не делись, их Бог только лишил возможности материализоваться и держит на день суда в узах!

коллив

Ни один из которых не был Богом. Вот и Библия вобрала в себя все.

Если бы вы разбирались бы в том о чем пишите то знали бы, что Библия кардинально отличается от всех мифов и Бог всегда защищал свой народ от того, чтобы эти мифы не проникали в поклонение, и при входе в Обетованную Землю он сказал выгубить все народы с их богами или например в Египте 10 казней были осуждением богов Египта!

Вы пишите о том о чем ни чего не понимаете!

коллив

И рассказ о богах, и претензии древних евреев на первенство их племенного бога /в ряду других/, и однобожное мировоззрение ...

Извините, но это детский лепет, без аргументов! 

коллив

В частности, где доказательство того, что Иисус и впрямь воскрес? Книга? Но в книге есть Его обещание, которое не исполняется. И если в книге есть одна неправда, никто не поручится за то, что в ней нет и другой неправды. А вот против воскресения Иисуса говорит следующее: 1) Израиль отверг Иисуса как Мессию 2) нет последователей Иисуса, способных творить дела, которые приписываются в книге Иисусу и обещаны Его последователям.

Ты и впрямь не догоняешь! Доказательством являются свидетельства апостолов о чудесах, которым оне лично были свидетелями. Оне свидетельствовали о них своим ученикам, а те в свою очередь - своим и так далее по цепочке вплоть до наших дней. И оне подтвердили свои свидетельства своими жизнями!

А ты, можешь ли своею жизнью подтвердить то, что ты здесь утверждаешь?
Когда будешь готов - приходи, тогда и потолкуем ...

Ситя, не мифы мне мешают верить Библии, а сама Библия /и не факт, что она не сродни мифам/. Другое дело, что боги мифов подобны людям, а боги Библии - окультурены. Что тут удивительного? Нашёлся критически настроенный /к мифам/ человек и отредактировал сказания. Надо полагать, и Мухамед увидел немало недостатков в отредактированном труде. И сделал свою правку ... Что же касается многострадальной истории Библии, так ведь и люди создают себе легенду страдальца, организуют на себя "покушения". А если уж взялся за дело дьявол, то устроит инсценировку не хуже. Тем более, среди людей немало неуравновешенных личностей. Сегодня они кричат "уря", а завтра распинают. Сегодня жгут книгу, а завтра - рекламируют ...

Керубино

Поговорим лучше за то, каким органом ДУХИ воспринимают ваши, форумчане, сообщенья ...

Керубино привет! как я понял у нас с тобой лады? Вот на этом основании я и прошу тебя, говори со смой попроще. Я ж сказал, что у меня проблемы с головой, не могу догадаться иногда о чём идёт речь. Вот ты задал мне вопрос" каким органом ДУХИ воспринимают ваши, форумчане, сообщенья", еслиб ты спросил каким местом, то я бы догадался, а каким органом, то вопрос.... Короче понять я его не могу без перевода, ни ответить...  И между прочим ещё глупее себя чувствую...