Библия, толкование и вера

Керренгаппух

. Кем же и как вы тогда спастись собираетесь?

Снимите с себя бремя заботы о моей судьбе.Не хочу быть никому должным.

Ситя, вы что, никогда не слышали о Нострадамусе, Ньютоне, Ванге и многих других? И если их пророчества сбываются, чем они хуже библейских пророков? Тем, что не вошли в числе персонажей разрекламированной книги? А вот пророчество персонажа книги: "Верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит!". Вы можете считать меня неверующим, но вы то, надо полагать, верите в Него. Почему же вы, столь жестокий и равнодушный к чужому горю? Вот на днях, хотя бы, в Мюнхене погибли подростки, так воскресите их, Ситя! Не будьте балаболом! А вот другое обещание персонажа любимой вами книги: "Чего не попросите у Отца Небесного - сделаю!". Видите, насколько обещающее обещание! Так попросите' Ситя! Или снова прибегнете к спасительному многословию?

Ситя, меня мало беспокоят мнения людей обо мне. Как вы знаете, и самого Иисуса считали еретиком из Назарета. Что касается приведенного мною высказывания из текста от Иоанна, читайте и убедитесь, что написано так, как я вам и представил. Другое дело, что неудобные места в Библии вы, видимо, не желаете замечать ... А насчёт ваших объяснений по поводу вашего бессилия делать дела, какие Он творил /не недо жеманичать - вы поняли, кто он, или Он, коли вас оскорбляет малая буква/, так это хорошая отмазка. Дескать, веры мы такой не имеем... А апостолы имели больше веры? Особенно Фома, наотрез отказавшийся верить в воскресение Учителя?

коллив

Ситя, меня мало беспокоят мнения людей обо мне.

Мы с вами в этом похожи!

коллив

Как вы знаете, и самого Иисуса считали еретиком из Назарета.

:)

коллив

Что касается приведенного мною высказывания из текста от Иоанна, читайте и убедитесь, что написано так, как я вам и представил.

что именно, уточняйте, я ведь не знаю, что вы имеете именно ввиду?

коллив

Другое дело, что неудобные места в Библии вы, видимо, не желаете замечать ...

Зачем писать чушь, я готов с вами обсудить любой стих из Библии!

коллив

А насчёт ваших объяснений по поводу вашего бессилия делать дела, какие Он творил /не недо жеманичать - вы поняли, кто он, или Он, коли вас оскорбляет малая буква/,

Если честно, я не понял о чем вы, но если о том, что вы уничижаете Бога, и пишите о нем с маленькой буквы, так кто я такой, чтоб судить вас, Бог назван в Библии святым, а многие лидеры духовные носят титулы святейшие и при святейшие и я не удивляюсь, что для вас Бог просто бог, как и миллионы богов которые существуют в различных религиях, но каждый даст ответ лично за себя перед Богом!

коллив

так это хорошая отмазка.

Зачем мне отмазываться - смысл? У Бога есть множество противников и было всегда, сатана построил целую империю и мы можем помочь чистым сердцем людям познакомится с Богом и приблизиться к нему:

8. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. 
(Послание Иакова 4:8)

Но ни кто ни кого не будет заставлять!

коллив

Дескать, веры мы такой не имеем...

Да моя вера очищена от язычества!

коллив

А апостолы имели больше веры?

Вера как мускул, становится все сильнее и сильнее, например апостол Петр отрекся от иисуса, хотя видел как тот творил чудеса, лично слышал Бога который заверил, что Иисус его сын и повелел им слушаться его, но в последствии принял смерть за Иисуса! 

Так и наша вера крепнет и крепнет!

коллив

Особенно Фома, наотрез отказавшийся верить в воскресение Учителя?

Вы правы, но поверил, только когда сам увидел Иисуса, тогда ученики еще не были помазаны духом святым, но в последствии почти все апостолы приняли смерть ради Христа!

Тут можно очень много говорить об этом, но вы опять упрекнете меня, что я много пишу!

коллив

Ситя, смотрите свои посты. Я уже сообщал вам, что технические возможности этого форума не позволяют мне отвечать с цитированием. Я чту живого Бога, а не книжного.

Ну и расскажите о своем живом Боге, мне будет интересно! 

Или вы это опять опустите! Я например знаю своего Бога и могу про него книгу написать!

коллив

Что касается вашего расставания с язычеством ... Языками евреи называли другие народы. И в их глазах, представитель других языков - язычник, невзирая на его веру. Или гой, гоим ... Если же вы подразумеваете под язычеством многобожие, то вам виднее /расстались ли вы с ним/.

Да я расстался с язычеством и в древние времена до прихода Иисуса и язычники становились частью народа Божьего!

коллив

Хотя, надо заметить, что для многобожия народов /в том числе и евреев/ наверное были основания ...

Вы что то попутали, Евреи ни когда не были многобожьими - это сказки!

коллив

и следует к этому вопросу относиться с пониманием. А не гордо отмежевываться от предков.

Мои предки не Евреи, но я их культуру времен Библии очень хорошо изучил и они всегда поклонялись Одному Богу, Иисус так же учил поклоняться только его Отцу! - так, что все остальное фантазии замешанные на язычестве!

коллив

Ситя, прежде всего я рад, что ваши посты стали менее пространными/говорю это без какого-либо сарказма/.

Не вижу просто смысла детально углубляться в понятия, вы не хотите даже задумываться!

коллив

Что касается вашего вопроса о моей вере, могу только повторить.

 Дак вы еще и не поясняли еще ни чего про свою веру!

коллив

не сказочник и не стану сочинять о непостижимом Боге.

Очень интересно, откуда у вас информация о вашем Боге? 

коллив

Он мне ничего не говорил, не обещал, заключать какой-либо завет не предлагал, ничем не угрожал, о своём устройстве не сообщал.

Как удобно, ни кто ни кому ни чего не должен!

Только вот проблема и надежды у вас получается ни какой нет и мой Бог это описал вот так:

18. Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; 
19. потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все — суета! 
(Екклесиаст 3:18,19)

Так и людей которые не находятся под соглашением с моим Богом участь как у животных - погибель!

А нам наш Бог пообещал вечную жизнь в Раю на земле!

Жаль, что ваш Бог вам ни чего не пообещал и не заключил с вами завет!

коллив

Ради истины надо заметить, что когда я /а это было очень редко/ просил Его о чем-то, для меня весьма важном и по-человечески невозможном, мои просьбы чудесным образом исполнялись.

Я не спорю, многие боги могущественны и помогают тем кто в них верит, могу привести массу примеров!

коллив

Это не доказывает, что мои просьбы исполнились именно благодаря Его вмешательству, но я верю, что это именно так.

Все во что то верят!

коллив

И благодарен Ему!

Конечно!

коллив

Насчёт многбожия евреев в их далеком прошлом утверждать не буду.

И правильно делаете, так как это полный абсурд!

коллив

Но разве Лаван не относился к родственникам Авраама, которого аборигены Ханаана называли евреем?

Так мы все родственники по Ною, хотя Авраам был ближе в родстве с Лаваном, на вашем месте я мог бы более веские аргументы привести!

коллив

Что касается того, что вы изучили ... Ситя, вы изучили только то, что до нас дошло из веков /и это не обязательно правда/.

Видите вы не знаете меня и те более Богу которому я поклоняюсь! Когда я начал изучать Библию я бы настроен во много раз скептичнее чем вы, и мне было мало каких либо пояснений, я сам копал и сравнивал и убедился, что это правда! 

То, что вы спорите о очевидном для меня меня не удивляет ни капли, я сам был таким, Библия говорит о таких - это раз!

А второе, ваш Бог безликий, которого вы сами выдумали на основании услышанного вами, прочитанного и увиденного в фильмах!

Конечно такому Богу хорошо поклонятся, ни каких обязательств и живи как угодно - ведь именно к этому подбивал - змей и тот кто за ним прятался, так же безликий!

А вот с кем был заключен завет, обязан соблюдать все в чем состоял договор с Богом которому я поклоняюсь, так как Бог со своей стороны все четко исполняет, что пообещал!

коллив

Ситя, информация о нашем Боге вокруг нас.

В смысле, вот я сижу и вокруг меня, компьютер, телевизор, столь кресло!

коллив

Эта информация порождает то или иное мировоззрение.

То есть вы судите о Боге согласно своего мировоззрения и судите меня, за то, что я живу по тем рекомендациям которые Бог записал в Библии - странно?

коллив

У одних теистическое, у других - атеистическое.

все равно все верующие!

коллив

Что касается надежды, мне не свойственны такие категории.

Мне вас жаль, у животных так же нет надежды!

коллив

Я живу сегодняшним днём и не думаю о завтрашнем. Если завтра умру, то будет, что будет.

Я вас понимаю:

37. но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: 
38. ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, 
39. и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, — так будет и пришествие Сына Человеческого…
(Св. Евангелие от Матфея 24:37-39)

коллив

Я не жил праведником, но и злодеем никогда не был.

Типичное оправдание, перед потопом было много таких!!

коллив

Если буду наказан, значит это необходимо для справедливости.

Справедливости чьей - вашей или вашего бога?

Мой например Бог говорит, что когда человек умирает, то смерть является для него наказанием и человек освобождается от греха!

7. ибо умерший освободился от греха. 
(Послание к Римлянам 6:7)

23. Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. 
(Послание к Римлянам 6:23)

А ваш бог как вас наказывать будет, наверное запугивает жечь огнем???

коллив

Если там не будет ничего, о чем говорить.

Там это где?, Если в могиле то, да, а если говорить о обещаниях моего Бога, то он обещал Рай на земле!

коллив

Этот вариант меня тоже устраивает. Жизнь на земле не столь хороша, чтобы жалеть о ней.

Мне очень нравиться, творение моего Бога прекрасно, хоть люди его испоганили, но мой Бог обещает все восстановить и даже пустыни расцветут!

коллив

Если Бог позаботится о лучшей моей доле, я буду благодарен.

Ну вам то ваш бог ни чего не обещал, тогда почему или на каких основаниях вы должны получить что то?

Например мой Бог дал людям всем такое предложение:

19. Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, 
20. любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. 
(Книга Второзаконие 30:19,20)

Мой Бог предложил выбор жизнь и смерть и ничего более, вы же не хотите даже признавать моего Бога и что тогда можно надеяться? На удачу - богиня удачи тут не поможет как и в Потопе, одни получат жизнь, другие смерть!

коллив

На что надеяться то?

На счастливую вечную жизнь в Раю на земле!

Все маленькие дети попав в беду надеяться на папу, который всегда их выручит, так и мы должны беззаветно полагаться на любящего Бога, но если не знать Бога, то и надеяться то как? Ведь ребенок не надеется на чужого дядьку, а на своего родного и любимого Отца!

коллив

И зачем бояться смерти?

Страх перед смертью это естественная реакция, не даром она в Библии названа - врагом, который будет уничтожен!

коллив

Но пока мы живём, надо быть людьми, а не свиньями.

Я не пойму, чем вам не угодили свиньи, но я знаю много людей, которые хуже свиней и вы зря оскорбляете этих животных!

коллив

Что касается Лавана, он был родственником Авраама и уже после того, как Авраам и его народ назывались евреями.

Авраам и его потомки не только назван Евреем:

5. Ты же отвечай и скажи пред Господом Богом твоим: отец мой был странствующий Арамеянин, и пошел в Египет и поселился там с немногими людьми, и произошел там от него народ великий, сильный и многочисленный…
(Книга Второзаконие 26:5)

коллив

Лаван, при этом, был многобожником.

И что? Ваша логика железная, а вы знаете праведного Авеля, так вот его брат убил брата и что из - за этого Авель так же плохой?

коллив

Поэтому я и написал о свойственном и евреям многобожии.

Вы понимаете, что написали не совсем правду, вы хотя бы заглянули в какую энциклопедию и прочитали бы о том, что Иудаизм:

энциклопедия:

Иудаи́зм, иуде́йство (др.-греч. Ἰουδαϊσμός), «иудейская религия» (от названия коленаИуды, давшего название Иудейскому царству, а затем, начиная с эпохи Второго Храма(516 до н. э. — 70 н. э.), ставшего общим названием еврейского народа — ивр. ‏יהודה‎‏‎‎) — религиозное, национальное и этическое^[1] мировоззрение, сформировавшееся уеврейского народа, одна из древнейших МОНОТЕИСТИЧЕСКИХ религий человечества.

МОНОТЕИ́ЗМ (букв. «единобожие» — от греч. μονος — один, θεος — Бог^[1]) — религиозное представление о существовании только ОДНОГО БОГА^[2] или о ЕДИНСТВЕННОСТИ БОГА^[3][4].

коллив

Вы можете об этом прочесть в книге Бытия.

Про много Богов?, Библия от начала говорит об ОДНОМ ЕДИНСТВЕННОМ БОГЕ ТВОРЦЕ И СОЗДАТЕЛЕ ВСЕГО!

Хотя и пишет, что есть боги:

5. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, — 
6. но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. 
(Первое послание к Коринфянам 8:5,6)

Видите у меня и у всех кто верит в Бога Творца всего только Он один Бог! А ваш вероятно относится к так называемым богам и вы хотите тут всех убедить, что так написано в Библии! Но все верные служители Бога знали и знают только одного Бога!