Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
08.07.2016 14:19

Книга опубликована  Центром апологетических исследований. Прочитать или скачать можно по этой ссылке :  http://www.apologetika.ru/196/4b58f5cb43886030698ecacaeb980af106a92bd8

Фрагмент из заключительной части книги: «теория об использовании Тетраграмматона в оригиналах Христианских  Греческих  Писаний не имеет никакой опоры на рукописные документы. Во вторых, мы поняли, что факт использования Тетраграмматона авторами Греческих Писаний невозможно доказать при помощи еврейских переводов, поскольку сами эти переводы сделаны с греческого текста, в котором Тетраграмматон  отсутствует. Наконец, мы увидели, что история никоим образом не подтверждает теорию о том, что ересь, возникшая в раннехристианских собраниях, привела к удалению Тетраграмматона из Греческих Писаний.»


Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1516[17]1819...808182>>
 Автор  Тема:
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
05.10.2016 11:56
udal
Про Завет все всё прекрасно знают, а не отвечают Вам потому, что разговор неизбежно сведется к т.н. "помазанникам", руководителям ОСБ, которые запятнали себя лжепророчествами неоднократно.

Даже если бы это было правдой, а не клеветой, это никак не может повлиять на ответ.

udal
Любой человек, принимающий крещение, вступает в Завет с Богом о Царстве, независимо от того, какое положение он будет в нем занимать. Ему прощаются грехи кровью Иисуса Христа.

Ваш ответ не правильный.
Я давал ссылку на САЙТ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ, но Вы, видимо, не интересовались историей организации и её пониманием Св. Писаний, потому что, как и Ваши единомышленники, склонны доверять басням, а не проверять достоверность сомнительной информации. Впрочем, это не удивительно, потому это было предсказано:

Римлянам 10:2 Я свидетельствую им, что они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием, 3 потому что, не зная Божьей праведности и пытаясь утвердить собственную праведность, они не покорились Божьей праведности. 4 Ведь конец Закона — Христос, к праведности всякого проявляющего веру.

2 Тимофею 4:3 Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. 4 Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням.  

Иоанна 15:20 Помните слово, которое я сказал вам: раб не больше своего господина. Если преследовали меня, будут преследовать и вас. Если моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. 21 Но всё это они будут делать против вас из-за моего имени, потому что они не знают пославшего меня.

Матфея 7
:12 ...широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, ...
Сообщение отредактировал Assistance - 05.10.2016 11:57
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
05.10.2016 13:52
Citya
Теокоммунист
Citya
Библия - это не просто историческая книга, а еще и книга в которую записывались события которые происходили в тот момент который она писалась

Неправда.
Что не правда, что например Моисей записывал то, что происходило?

Что он всё это записывал тогда, когда это происходило. Во дни Иосифа Моисей ещё не жил. А потому и не мог те события записывать тогда, когда они происходили.
Он их записал много позже.

Citya
Ну так об этом ни кто не спорит, Моисей не жил тогда когда продали Иосифа, но Евреи очень хорошо знали что произошло недавно с их предком, Моисей это и записал

Моисей так же записал творение.

Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Но когда Бог творил, женщина ещё не называлась женщиной, а помощником.

Бытие 2:18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

Бытие 2:22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
Бытие 2:23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].

Тут получается неувязка. Если только человек(Адам) назвал помощника женой/женщиной, то почему написано, что Бог сотворил жену/женщину? Она тогда ещё не называлась женой/женщиной, а помощником.

Citya
Я вам писал, а вы проигнорировали, что связь между Рамсесом II и городом складом который построили Евреи связывает только одно слово - рабы!

Так как рабы построили царский город Пер-Рамсес и за несколько веков до этого Евреи которые были рабами построили другой город склад который назывался просто Рамсес!

Исход 12:33 И понуждали Египтяне народ, чтобы скорее выслать его из земли той; ибо говорили они: мы все помрем.

Исход 12:37 И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей;

Но именно из Авариса, позднее Пи-Рамсес, изгоняют гиксосов, то бишь евреев.

Пи-Рамсес означает дом Рамсеса.
Здесь так же как с Петербургом. Его полное название Санкт-Петербург, а называют просто Петербург.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
05.10.2016 14:34
Assistance
Даже если бы это было правдой, а не клеветой, это никак не может повлиять на ответ.

КЛЕВЕТА?
1872 ГОД - Окончание 6000 лет человеческой истории
 Первая ложная дата свидетелей Иеговы была назначена на 1872 год, в котором, по их учению, закончилось шесть тысяч лет истории земли, т.е. человечество вошло в седьмое тысячелетие, "тысячелетие Царства Бога".

"В этой главе мы представим библейское доказательство, которое подчеркивает, что шесть тысяч лет, начиная с творения Адама, окончились в 1872 г. по Р.Х. и, следовательно, с 1872 года хронологически мы вошли в седьмую тысячу лет или тысячелетие, начало которого представляет "День Господень", "День Скорби", чтобы засвидетельствовать о сокрушении царств этого мира".
(Чарльз Тейз Рассел. Исследования Писаний. Том 2. Время близко, 2гл. стр. 33., перевод на русский)

1874 – Второе пришествие Христа
 Пирамида указывает на 1874 год
"Большая галерея" насчитывает 1874 дюйма в длину в верхней части, 1878 дюймов в длину вдоль желобов, вырезанных по обоим ее сторонам примерно посередине между низом и верхом, и 1881 дюйм в нижней части… Обратите внимание, как удачно пирамида указывает на эти три разные даты (1874, 1878 и 1881) в конце большой галереи и посмотрите как точно она поддерживает учение Библии, а именно Евангельские милости и привилегии будут закончены в течении этих семи лет - и будут полностью прекращены в этот год.
(Zion's Watch Tower Reprints, May 1881, стр. 225, перевод на русский)

"День Тысячелетий — День отдыха Господня, ожидаемый по истечении б 000 лет зла, который наступит в 1874 году"
(Исследования Писаний. Том 7. Завершенная тайна., стр. 301, Перевод на русский)

1878 год – Воскрешение Церкви
 "Поскольку воскрешение церкви должно произойти в течение этого "конца или периода "жатвы /Откр. 11:18/, - мы придерживаемся наиболее благоразумного вывода, что находится в совершенном согласии со всем планом Господа, что весной 1878 года все святые апостолы и другие "победители евангельского века, которые почили в Иисусе, - воскреснут как духовные существа – подобно их Господу Иисусу. Поэтому, хотя мы заключаем, что их воскресение является теперь совершившимся фактом, и следовательно, они подобно Господу присутствуют на земле; факт, что мы не видим их, не является преткновением для нашей веры, когда мы вспомним, что подобно их Господу, они теперь являются духовными существами и подобно Ему, - невидимы для людей.
(Чарльз Тейз Рассел. Исследования Писаний, 1891г., том 3. Да приидет Царствие Твое, стр.234, Перевод на русский)

В 1927 году эта дата была изменена с 1878 на 1918 год:

"Одна из наиболее ярко освещенных истин, которую Бог теперь даровал Своим свидетелям, касается членов духовного народа Божьего, которые умерли физически. Это было в 1927 году. В этом году Свидетели поняли, что умершие духовные израильтяне были воскрешены в 1918 году, чтобы жить в небесах со Христом Иисусом. Конечно, это было невидимое воскресение.
/"От рая потерянного до рая восстановленного стр. 192/.

1914 год – Армагеддон
 "Битва Армагеддон" (1912 и позже) (Чарльз Тейз Рассел. Исследования Писаний. Том 4. Битва Армагеддон, стр. 2, Перевод на русский)

Когда же он не наступил, Рассел заявил: "Господь дает еще немного времени на исправление", – снабдив новой датой конец земного существования земного руководства посредством Армагеддона в 1915 году.

В изданиях книги 1889 и 1902 годов книги Чарльза Тейза Рассела "Исследования Писаний. Том 2. Время близко" есть следующие слова:
"Не удивляйтесь, тогда, когда в последующих главах мы приведем доказательства того, что создание Царства Божиего уже началось, что он указал в пророчестве как должно начаться осуществление власти в 1878 году н.э., и что "битва в великий день Бога Вседержителя" (Откр. 16:14), которая завершится в 1914 году н.э., с полным свержением нынешнего правления на земле, уже началась."
(Чарльз Тейз Рассел. Исследования Писаний. Том 2. Время близко. Издание 1902г., стр. 101, перевод)

А в изданиях 1911, 1916, 1927 годов дату окончания Армагеддонской битвы уже перенесли на 1915-й год!

"Не удивляйтесь, тогда, когда в последующих главах мы приведем доказательства того, что создание Царства Божиего уже началось, что он указал в пророчестве как должно начаться осуществление власти в 1878 году н.э., и что "битва в великий день Бога Вседержителя" (Откр. 16:14), которая завершится в 1915 году н.э., с полным свержением нынешнего правления на земле, уже началась."
(Чарльз Тейз Рассел. Исследования Писаний. Том 2. Время близко, стр. 101, Перевод на русский)

И если читаталь думает что это не является предсказанием, а всего лишь предположение, то нужно прочитать высказывание, на 15-й странице в этой же книге:
В этой книге мы предлагаем цепочки доказательств на тему назначеных Богом временами и сроками, каждое звено которых мы считаем по Писанию значимыми, а все это, если смотреть вместе, в отношениях которых одна часть зависит от другой, свидетельствует о плане настолько широком и всеобъемлющем, задумке настолько глубокой, гармоничной и совершенной, как это четко проявляется в прилежном и благоговейном исследовании, что это за пределами широты и глубины человеческой мысли, и, следовательно, не может быть человеческого происхождения.
(Чарльз Тейз Рассел. Исследования Писаний. Том 2. Время близко, стр. 15, Перевод на русский)

Есть еще и другие предсказания относительно 1914 года, которые включают: взятие церкви на небо прежде этой даты, а также предсказание о том что иудеи должны быть возвращены в Палестину. Следует особо обратить внимание, что для 1914 года нет ни библейского, ни исторического основания. Хронологическая ошибка составляет 19 лет просто из-за того, что Чарльз Тейз Рассел вычислил дату 1914 года по размерам большой пирамиды в Гизе!

Свидетели Иеговы ожидали, что "восхищение святых произойдет до 1914 года". Когда этого не произошло, вместо того, чтобы признать ошибку открыто, они тонко изменили слова книги Рассела, чтобы скрыть ошибку ("Изучение Писаний" издание 1901 и 1923 года).

1915 год – Воскресение Авраама, Исаака и Иакова
 "Начало первой фазы Царствия в конце 1914 года, как мы понимаем состоит в воскресении святых древности – от Иоанна Крестителя до Авеля; - Авраама, Исаака, Иакова и всех святых пророков.
(Чарльз Тейз Рассел. Исследования Писаний. Том 4. День мщения., стр. 625, Перевод на русский)

Эта дата впоследствии была передвинута на десять лет в будущее – на 1925 год. Как первая, так и вторая дата оказались ложными пророчествами.

1916 год – Пастор Рассел умер и направился на небеса
 "Откр. 8:3. "Иной ангел – не голос Господа, упомянутый в предыдущей главе, но голос Руководящей корпорации Сторожевой башни и библейско – трактатного Общества, которое пастор Рассел сформировал для окончания Его работы. Этот стих показывает, что хотя пастор Рассел умер, он все еще управляет каждой отраслью дела жатвы.
(Исследования Писаний. Том 7. Завершенная тайна., стр. 144, Перевод на русский)

 К несчастью для пастора Рассела, его преемник судья Рутерфорд передвинул дату воскресения от 1878 на 1918 год, посему по новому учению свидетелей Иеговы он должен находиться в могиле и ожидать времени, когда он направится на небеса. Когда эта книга была написана в 1917 году, - согласно позднейшего учения Общества, Рассел еще не находился на небесах, и следовательно, не управлял каждой отраслью дела жатвы.

1918 год – Уничтожение церквей христианского мира
 Срок окончания времен язычников был пересмотрен, и в седьмом томе "Исследований" приводится его новая дата:
"И свет Писания доказывает, что весна 1918 года вызовет в христианском мире новые страдания, более сильные, чем он испытал осенью 1914 года". Пересмотрев таблицу Параллельного Освобождения в "Исследованиях Священного Писания", том 2, с. 246-247 и изменив 37 на 40, 70 на 73 и 1914 на 1918, мы верим, что теперь это верно и будет исполнено с "великим могуществом и славой".
(Исследования Писаний. Том 7. Завершенная тайна., стр. 62, Перевод на русский)

"Более того, все республики исчезнут в 1920 году"
(Исследования Писаний. Том 7. Завершенная тайна., стр. 258, Перевод на русский)

Это вышеприведенное пророчество не нуждается в комментарии.

Пастор Рассел умер, но говорит снова: "Также в 1918 году когда Бог начнет уничтожать церкви и членов церкви миллионами, - этой участи избежит тот, кто поспешит к трудам Рассела, чтобы понять значение падения христианства.
(Исследования Писаний. Том 7. Завершенная тайна., стр. 485, Перевод на русский)

Здесь в издании 1920 года в подстрочном примечании было сказано: "Это начнется в России в 1918 году. К сожалению это не только началось, но и окончилось в России, - добавив к списку еще одно ложное пророчество Сторожевой башни.

1925 год – Возвращение Авраама, Исаака и Иакова. Уже второе.
 Пастор Рассел умер в 1916 году, будучи свидетелем, что все, предсказанное им не сбывалось. Его преемник судья Рутерфорд определил дату возвращения князей – десять лет спустя:
"Несомненно, сатана верил, что тысячелетнее царство должно быть установлено в 1915 году… Но есть доказательство, что установление царства в Палестине вероятно наступит в 1925 году десять лет спустя, чем мы однажды вычислили.
(Исследования Писаний. Том 7. Завершенная тайна., стр. 128, Перевод на русский)

"Основываясь на выдвинутом аргументе, можно сказать, что 1925 год будет отмечен воскресением верных и наиболее ценных старейшин и мы должны прийти к позитивному и не вызывающему сомнений заключению, что миллионы живущих сегодня никогда не умрут"
(Дж.Ф. Рутерфорд. Миллионы ныне живущих никогда не умрут. 1920г., стр. 97, Перевод на русский,
(Дж.Ф. Рутерфорд. Миллионы ныне живущих никогда не умрут. 1920г., стр. 97)

Дата 1925 года оказалась неверной и тысячи оставили Общество. Для поддержки духа был построен Бет – Сарим (рис.1, перевод; рис.2, перевод; рис.3, перевод; рис.4, перевод.)

Мы теперь знаем, что ничего подобного не произошло. И все же в 1925 году, в ожидании воскресения ветхозаветных святых, которым предстояло позаботиться о Божьем порядке в новом мире, Рутерфорд распорядился построить в Сан Диего роскошный дворец с двумя гаражами для автомобилей пророков. Те, разумеется, не воскресли, а Рутерфорд мог с тех пор жить в новой резиденции.

1931
 "Среди верных Иеговы был некоторый период разочарования по поводу предсказаний 1914, 1918 и 1924 годов… Они пришли к пониманию, что нужно прекратить установление точных дат"
(Дж.Ф. Рутерфорд. Подтверждение. 1931г., стр. 338, Перевод на русский, стр. 339, Перевод на русский)

1942
 "Воскресения ветхозаветных святых можно ожидать теперь в любой день… И, ожидая их, в 1930 году в Сан Диего, Калифорния… был построен дом, названный "Beth-Sarim". Он станет пристанищем князей по их возвращении"
(Дж.Ф. Рутерфорд, Новый мир. стр. 104, Перевод на русский)

975 год – Конец 6000 лет. Опять конец...
 Ожидание конца в 1975 году было причиной увеличения членства – самого великого в истории Общества Сторожевой башни. Когда пророчество не сбылось, результаты разочарования выразились в величайшей потере членства.

Откуда Свидетели Иеговы взяли дату 1975 года как конец 6000 лет? Они сосчитали следующим образом: "Согласно надежной библейской хронологии Адам и Ева были сотворены в 4026 году до Р.Х. Добавляя к этому 1975 лет – мы получим 6000 лет." Но "надежная библейская хронология Общества Сторожевой башни – оказалась ненадежной.

"Шесть тысяч лет от сотворения человека закончились в 1975 году и седьмой тысячелетний период истории человечества начнется осенью 1975 года. … Согласно этой достоверной библейской хронологии шесть тысяч лет человеческой истории истекут осенью 1975 года н.э."
(Вечная жизнь - в свободе детей Божьих. стр. 29, Перевод на русский)

"Только 90 месяцев осталось до завершения 6000-летнего периода существования человечества. По всей вероятности, Армагеддонская битва застигнет большинство из ныне живущих людей…

В этот недолгий период времени, оставшийся нам, мы хотим выполнять эту работу (работу первопроходцев) как можно чаще. Только представьте, братья, что у нас осталось только 90 месяцев (до октября 1975 г.) до завершения 6000-летнего существования человека на земле"
("Kingdom Ministry", март 1968г., с.3,4).

"Подумайте, братья, ТОЛЬКО ДЕВЯНОСТО МЕСЯЦЕВ осталось, прежде чем ЗАКОНЧАТСЯ 6000 ЛЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. Большинство живущих сегодня людей, вероятно, будут в живых, когда НАЧНЕТСЯ АРМАГЕДДОН...
(ежемесячная газета "Наше служение Царству", март 1968 г.)

"Можем ли мы предположить из этого изучения, что АРМАГЕДДОНСКАЯ БИТВА ПОЛНОСТЬЮ ЗАКОНЧИТСЯ ОСЕНЬЮ 1975 г., и тогда начнётся и ожидаемое тысячелетнее правление Христа? Возможно. В этом случае разница может быть ТОЛЬКО в неделях или месяцах, НО НЕ В ГОДАХ
("Сторожевая башня", 15.08.1968 г.)

Брошюра под названием "Почему обращаем взоры к 1975 году" сообщила:
"мы готовы сегодня предсказать вам, что осенью 1975 г. война Армагеддон окончится и наступит тысячелетнее царство Христа... наша хронология совершенно верна. Мы допускаем отклонения на несколько месяцев, но отнюдь не на годы, никто не вправе спекулировать словами: "О дне же том и часе никто не знает" (Мф. 24, 36). Нам известно много больше, чем Апостолам, они ничего не знали о 1975 г."
“Сторожевая Башня” от 15.08. 1968 г.:

"Теперь НЕ ВРЕМЯ ИГРАТЬСЯ СО СЛОВАМИ ИИСУСА о том, что "о дне же том и часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни Сын, а только Отец" (Мф. 24:36). Наоборот, теперь время, когда всякий должен глубоко сознавать, что конец этой системы вещей быстро идёт к своему НАСИЛЬСТВЕННОМУ КОНЦУ. Не сделай ошибку, достаточно того, что Сам Отец знает "день и час"!
("Сторожевая башня", 15.08.1968 г.)

"Еще НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ОСТАЛОСЬ до того, как Бог УНИЧТОЖИТ эту испорченную систему
("Пробудитесь!”, Нью-Йорк, 1965, N4, с.5)

"Приближение К КОНЦУ 6000 ЛЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ в середине 1970-х годов есть восхитительная надежда великого облегчения
("Пробудитесь!" 08.10.1971 г.)

"Слышны сведения о том, что братья продают дома и имения и планируют ЗАКОНЧИТЬ ОСТАЛЬНЫЕ ДНИ ЭТОЙ СТАРОЙ СИСТЕМЫ в пионерском служении. Несомненно, это прекрасный способ провести короткое остающееся время, прежде чем ПРИДЁТ КОНЕЦ НЕЧЕСТИВОМУ МИРУ.
(Майское издание газеты "Наше служение Царству" от 1974г., стр. 3)

"Великое множество людей имеет уверенность в том, что ВЕЛИКОЕ РАЗРУШЕНИЕ ПРИБЛИЗИЛОСЬ, и это главный фактор в их решении не рождать детей.
("Пробудитесь!" 08.11.1974 г.)

После того, как в 1975г. конец света не случился, было написано так:
"Предположим, что ты один из тех, кто твердо рассчитывал на эту дату... Что ж, пусть ты на время разочаровался…
("Сторожевая башня", Нью-Йорк, 1977, N8, с.126.)

В "Сторожевой Башне" от 1 октября 1967 года, на 590 странице, читаем:
"...Иегова излил на них Свой дух и возложил на них ответственность служить Его единственным видимым каналом, по которому должно было поступать духовное наставление. Те, кто признает зримую теократическую организацию Иеговы, должны, таким образом, признать и принять это назначение "верного и разумного раба" и слушаться его."

Книга The Truth That Leads To Eternal Life ("Истина, ведущая к вечной жизни") на стр. 13-14, призывает нас исследовать свою религию и убедиться, что она во всем согласуется с Библией, и что Бог одобряет ее. Искренность сама по себе не может никого оправдать в глазах Божьих.

Давайте поинтересуемся у "Сторожевой Башни", чем же так важна дата 1975 год? Читаем:
"Таким образом, в соответствии с библейским отсчетом времени, человечество завершило шеститысячный год своего существования на земле"
(СБ, 1.10.1975, с. 579).

Почти десять лет искренние Свидетели Иеговы верили, что 1975 год принесет на землю тысячелетнее царство Христа. Календарь организации за 1975 год на 256 странице излагает то, что думали многие искренние Свидетели Иеговы по поводу 1975 года:
"Конечно, это вызвало вопросы. Значит ли это, что в 1975 году возникнет Великий Вавилон (ложная религия)? Или к тому времени уже завершится Армагеддон, и сатана будет связан?"
На этой же странице, признав, что все перечисленное вполне возможно, вице-президент Ф. В. Франц предостерегает Свидетелей Иеговы:
"И пусть никто из вас не утверждает ничего конкретно о том, что произойдет с сегодняшнего дня по 1975 год."

Итак, 1975 год прошел, а тысячелетнее царство так и не наступило. Сторожевая Башня говорит, что узнать, когда придет это царство, невозможно. Они говорят, что, зная дату сотворения Евы и прибавив к ней 6000 лет, можно вычислить дату начала тысячелетнего царства Христа. Они полагают, что им известна дата сотворения Адама: 4026 г. до н. э. Однако "Сторожевая Башня" от 1.10.1975 утверждает, что между сотворением Адама и сотворением его жены Евы прошло какое-то время. Что собой представлял этот промежуток: недели... месяцы..., может быть, годы, - они сказать не могут. Мнение "Сторожевой Башни" состоит в том, что все мы знаем, когда был сотворен Адам, но, в силу того, что мы ничего не знаем о времени сотворения Евы, мы не можем высчитать, когда начнется тысячелетнее правление Христа.

Но почему, тогда, столько Свидетелей Иеговы ожидали 1975 года? Ответ прост. На 256 странице "Календаря" за 1975 год по поводу этой даты говорится: "Ее важность глубоко отпечаталась в нашем сознании еще в 1966 году". Каким же образом? В книге Life Everlasting - In the Freedom of the Sons of God ("Вечная жизнь - в свободе детей Божьих"), на 29 странице(перевод), они писали: "Согласно этой достоверной библейской хронологии шесть тысяч лет человеческой истории истекут осенью 1975 года н. э.". Почти десять лет "Сторожевая Башня" позволяла своим читателям верить, что тысячелетнее царство Христа наступит к 1975 году. Давайте внимательно изучим факты.

Вспомните, в "Сторожевой Башне" от 1.10.1975 говорилось, что время сотворения Евы определить невозможно. Однако в журнале "Пробудитесь!" от 8.10.1968, на 14 странице (перевод), можно прочесть: "Согласно достоверной библейской хронологии, Адам и Ева были сотворены в 4026 году до н. э.". Рядом с этими словами помещена схема, из которой явствует, что 6000 лет человеческой истории завершатся в 1975 году. Они утверждали также: "...период, в который Адам дал названия животным и осознал нужду в помощнике, занял бы лишь короткое время после его сотворения. Поскольку в планы Иеговы входило и то, чтобы человек размножался и наполнял землю, было бы логично сотворить Еву вскоре после Адама, быть может лишь несколько недель спустя, в том же году, в 4026 году до н.э. Сразу за ее созданием последовал седьмой период, Божий день отдыха."
(СБ, 1.5.1968, с.271).

В своей работе Aid To Bible Understanding ("Пособие для понимания Библии"), на стр. 333, "Сторожевая Башня" пишет: "От сотворения Адама до рождения Сифа - 130 лет". Сравните эти слова с утверждением, находящимся на стр. 538 той же книги: "В возрасте 130 лет у нее родился еще один сын. Ева назвала его Сифом". Вывод очень прост. Адаму и Еве было по 130 лет, когда родился Сиф, а это означает, что они были сотворены в одном году. В каком же? "Пробудитесь!" от 8.10.1968 года, на странице 14 (перевод), утверждает, что "достоверная библейская хронология" относит их сотворение к 4026 году до н.э. Это означает, что им был известен срок начала тысячелетнего царства - 1975 год. Это, конечно, пробудило надежды во многих читателях "Сторожевой Башни".

Теперь "Сторожевая Башня" говорит, что она не располагает всеми данными касательно начала Тысячелетия. Но обратите внимание на то, что они утверждали до сих пор:
"Действительно, в прошлом были те, кто предсказывал "конец света", называя даже конкретный срок. Некоторые из них собирали вокруг себя людей и уходили в горы или запирались в домах в ожидании конца. И все-таки ничего не случилось. "Конец" не наступил. Они были виновны в лжепророчестве. Почему? Чего не хватало? Не хватало полной меры библейских свидетельств, необходимых для исполнения библейского пророчества. Таким людям недоставало Божьих истин и свидетельства того, что Бог направлял и использовал их. Но что можно сказать о наших днях (1968 г.)? В наши дни у нас есть все необходимые свидетельства, целиком. И они необъятны! Все многие, многие части великого знамения "последних дней" налицо, как и подтверждающая их библейская хронология"
("Пробудитесь!", 8.10.1968, с.23, перевод).

Итак, в 1968 году "Сторожевая Башня" утверждала, что располагает всеми фактами, а теперь заявляет, что их у нее нет! Куда же исчезли факты? Дорогие друзья, Иегова никогда не давал им никакого откровения. "Сторожевая Башня" прикрывает свои лжепророчества, ссылаясь на Притчи 4:18 и, утверждая, что постоянно получает "новый свет" для истолкования Писания, который каким-то образом обновляет прежнюю "истину" и заменяет ее "подлинной истиной"! Но наше представление о 1975 годе не стало более ясным, поскольку "Сторожевая Башня" теперь говорит, что ей известно меньше, чем десять лет назад. "Свет" потускнел, точнее угас совсем. Соломон говорил: "Путь же беззаконных - как тьма; они не знают, обо что споткнутся." (Притчи 4:19).

1980
 Возможно, что 1980 год Н.Э. знаменует собой освобождение всего плотского Израиля от плена смерти. Это всего лишь 70 лет после 1910 года, даты, когда пастор Рассел дал великое свидетельство еврейскому народу в Нью-Йоркском Ипподроме.
(Исследования Писаний. Том 7. Завершенная тайна., стр. 62, Перевод на русский)

(Втор.18:22)
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своїй .
Понравилось: 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
05.10.2016 15:21
Assistance
«С кем и о чём Христос заключил Новый Завет?».

Неужели никто не ответил ?
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
05.10.2016 16:19
Игнат
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своїй .

Спасибо за глубины исследования обмана СИ.
 Эти лжесвидетели пророчествуют клевету на Иегову, начиная с отвержения Вечных 10 ЗАПОВЕДЕЙ Иеговы.
 
 Многократно дают лживые даты и своё лживое толкование на Библию.
 
 Многие быстро увидели ложь, но кто не хочет видеть, пусть будет обманутым.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
05.10.2016 17:21
Assistance
udal
Про Завет все всё прекрасно знают, а не отвечают Вам потому, что разговор неизбежно сведется к т.н. "помазанникам", руководителям ОСБ, которые запятнали себя лжепророчествами неоднократно.

Даже если бы это было правдой, а не клеветой, это никак не может повлиять на ответ.

Давайте выясним для начала, правда это или клевета. Возьмем пророчество о 1914г., на котором базируется учение ОСБ. 

Оно гласит, что в 1914 г. настал конец "временам народов" (Лк.21:24), Иисус Христос принял царскую власть и начал править невидимо для людей. Основанием для вычислений послужило упоминание о "семи временах" в гл.4 книги Даниила. С помощью других текстов эти времена были переведены в 2520 лет, начавшиеся с момента разрушения Иерусалима вавилонским царем Навуходоносором в 607 г. до н.э.

В связи с этим у меня два вопроса:

1. Где ОСБ взяло дату 607 г. до н.э. как год разрушения Иерусалима, когда все историки указывают на 586 г. до н.э.?

Стремясь обезопасить пограничные с Египтом земли, в июле 586 года до н. э., после очередного восстания Иудеи,вавилонский царь Навуходоносор IIзахватил и уничтожил Иерусалим. При этом был разрушен храм Яхве (Первый Храм) (Википедия). 

2. Если ли в Библии какие-либо еще указания на то, что сон вавилонского царя в гл.4 книги Даниила имеет иное толкование, чем его дал сам Даниил, и может ли царство Навуходоносора (царя Вавилона) символизировать Царство Бога?

Assistance
udal
Любой человек, принимающий крещение, вступает в Завет с Богом о Царстве, независимо от того, какое положение он будет в нем занимать. Ему прощаются грехи кровью Иисуса Христа.

Ваш ответ не правильный.

Поясните.
Разве крещение не является вступлением в завет с Богом?

Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

Assistance
Я давал ссылку на САЙТ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ, но Вы, видимо, не интересовались историей организации и её пониманием Св. Писаний, потому что, как и Ваши единомышленники, склонны доверять басням, а не проверять достоверность сомнительной информации. Впрочем, это не удивительно, потому это было предсказано:

Римлянам 10:2 Я свидетельствую им, что они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием, 3 потому что, не зная Божьей праведности и пытаясь утвердить собственную праведность, они не покорились Божьей праведности. 4 Ведь конец Закона — Христос, к праведности всякого проявляющего веру.

2 Тимофею 4:3 Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. 4 Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням.  

Иоанна 15:20 Помните слово, которое я сказал вам: раб не больше своего господина. Если преследовали меня, будут преследовать и вас. Если моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. 21 Но всё это они будут делать против вас из-за моего имени, потому что они не знают пославшего меня.

Матфея 7
:12 ...широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, ...

Обоснуйте, пожалуйста, Ваши заявления о том, что я:

1. не интересовалась историей Организации "Свидетели Иеговы" и ее пониманием Писаний;
2. склонна доверять басням, а не проверять достоверность сомнительной информации.
Понравилось: 
leading
Зарегистрирован: 22.08.2016 Откуда: Украина Сообщения: 185
06.10.2016 22:21
Citya
Ну и посмотрел и вот что увидел, что слово которое приведено там имеет значение как на так и над:

Смотрите подстрочник.

Везде, где в Библии написана греческая фраза ¤pi t°w g°w на русский язык она переводится "на земле", а не "над землёй". Точно также и в ПНМ, но только в Откр.5:10 раб ложно перевёл предлог "на" предлогом "над", подгоняя текст под своё лжеучение.

Citya
Я себе удивляюсь сколько у меня терпения сижу и на бестолковые вопросы отвечаю!? 

Ваш вопрос глуп и сродни например этому, то есть вы утверждаете, что купившие билеты на самолет полетят самолетом, а купившие билет на поезд поедут поездом?

Скорее ваш ответ глуп, а не мой вопрос. Библия говорит, что все христиане наследуют небеса.
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.

(Фил.3:20,21)
На земле ни кто не останется, так как она будет уничтожена.

Citya
Теперь немножко попробую вам пояснить, есть две категории, те кто имеет небесную надежду и те кто наследует Землю и все они любят Бога и исполняют его волю

Кто эти люди, которые наследуют землю и небо? Покажите мне их в Библии.

Citya
Лазя по помойкам вы разве, вам после не приходилось слышать ответ на сей вопрос или вы так для проверки на всяк случай, а вдруг я не знаю?  

2 Петра 3:10

Разве я вам приводил 2 Петра 3:10 для доказательства, что земля погибнет?
Вот что я приводил:
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.(2Пет.3:7)

небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.(Матф.24:35)

И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.(Откр.20:11)

Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли.(Соф.1:18)

Итак ждите Меня, говорит Господь, до того дня, когда Я восстану для опустошения, ибо Мною определено собрать народы, созвать царства, чтобы излить на них негодование Мое, всю ярость гнева Моего; ибо огнем ревности Моей пожрана будет вся земля.(Соф.3:8)

Это всего лишь несколько текстов, которые показывают, что земля прекратит своё существование. 
Прокомментируйте эти тексты, или снова отмазку найдёте чтобы не отвечать на этот вопрос?

Citya
Дальше просто не интересно!

А дальше полный слив.  


Citya
Именно, есть такое понятие тролинг и люди посвятили свою жижнь, чтобы не изучать Библию, а тролить нас и кстати у них это получается!

Вы эти цитаты раба называете помоями?

Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
07.10.2016 16:00
udal
Поясните.
Разве крещение не является вступлением в завет с Богом?

Вступает крестящийся в Завет заключённый на Крови Христа или нет решает Иегова. Автоматически, как многие считают, нет.

udal
Обоснуйте, пожалуйста, Ваши заявления о том, что я:
1. не интересовалась историей Организации "Свидетели Иеговы" и ее пониманием Писаний;
2. склонна доверять басням, а не проверять достоверность сомнительной информации.

«Ложное пророчество о 1914 г. - одна из причин, которые меня остановили. Еще сразу отпугнула закрытая практика лишения общения.» - такого нет.
«руководителям ОСБ, которые запятнали себя лжепророчествами неоднократно.» - ничего подобного.

Притчи 4:18.
Сообщение отредактировал Assistance - 07.10.2016 21:30
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.10.2016 16:27
Assistance
quote user="udal"]Поясните.
Разве крещение не является вступлением в завет с Богом?

Вступает крестящийся вступает в Завет заключённый на Крови Христа или нет решает Иегова. Автоматически, как многие считают, нет.[/quote]

Бог предлагает,а человек решает - принять предложение или нет: Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
(Втор.30:19)

Он даже наилучший выбор подсказывает!
Сообщение отредактировал странник - 07.10.2016 16:28
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
07.10.2016 21:38
странник
Assistance
quote user="udal"]Поясните.
Разве крещение не является вступлением в завет с Богом?

Assistance
Вступает крестящийся в Завет заключённый на Крови Христа или нет решает Иегова. Автоматически, как многие считают, нет.

Бог предлагает,а человек решает - принять предложение или нет:

Не правильно.

Вот о чём был этот Завет: Луки 22:28 Но вы оставались со мной в моих испытаниях, 29 и я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве, 30 чтобы вы ели и пили за моим столом в моём царстве и сели на престолы судить двенадцать племён Израиля.

 Псалом 36:8 Оставь гнев и отвергни ярость, Не раздражайся, чтобы не сделать зла,  9 Потому что делающие зло будут истреблены, а надеющиеся на Иегову наследуют землю.
10 Ещё немного, и уже не будет нечестивого; Посмотришь на его место, и нет его. 11 А кроткие наследуют землю и насладятся обилием мира.
29 Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно.
Матфея 5:5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Как видно из этих стихов те с кем Иисус заключил Новый завет будут с Христом в его царстве, то есть на небе. А так же будут люди которые будут жить вечно на земле. И решает кому и где быть Иегова, а не люди.
Сообщение отредактировал Assistance - 07.10.2016 21:49
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.10.2016 6:45
Assistance
странник
Assistance
quote user="udal"]Поясните.
Разве крещение не является вступлением в завет с Богом?

Assistance
Вступает крестящийся в Завет заключённый на Крови Христа или нет решает Иегова. Автоматически, как многие считают, нет.

Бог предлагает,а человек решает - принять предложение или нет:

Не правильно.

Вот о чём был этот Завет: Луки 22:28 Но вы оставались со мной в моих испытаниях, 29 и я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве, 30 чтобы вы ели и пили за моим столом в моём царстве и сели на престолы судить двенадцать племён Израиля.

 Псалом 36:8 Оставь гнев и отвергни ярость, Не раздражайся, чтобы не сделать зла,  9 Потому что делающие зло будут истреблены, а надеющиеся на Иегову наследуют землю.
10 Ещё немного, и уже не будет нечестивого; Посмотришь на его место, и нет его. 11 А кроткие наследуют землю и насладятся обилием мира.
29 Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно.
Матфея 5:5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Как видно из этих стихов те с кем Иисус заключил Новый завет будут с Христом в его царстве, то есть на небе. А так же будут люди которые будут жить вечно на земле. И решает кому и где быть Иегова, а не люди.

Не по вашему пониманию - это не значит неправильно! Вы не поняли о чем идет речь...

человек не склонен замечать того, что противоречит его системе убеждений. 

Сообщение отредактировал странник - 08.10.2016 06:46
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
08.10.2016 10:33
Assistance
udal
Поясните.
Разве крещение не является вступлением в завет с Богом?

Вступает крестящийся в Завет заключённый на Крови Христа или нет решает Иегова. Автоматически, как многие считают, нет.

Естественно, потому что вступающий в Завет должен выполнить его условия, о которых мы сейчас не говорим.

Assistance
udal
Обоснуйте, пожалуйста, Ваши заявления о том, что я:
1. не интересовалась историей Организации "Свидетели Иеговы" и ее пониманием Писаний;
2. склонна доверять басням, а не проверять достоверность сомнительной информации.

«Ложное пророчество о 1914 г. - одна из причин, которые меня остановили. Еще сразу отпугнула закрытая практика лишения общения.» - такого нет. 
«руководителям ОСБ, которые запятнали себя лжепророчествами неоднократно.» - ничего подобного. 

Притчи 4:18.

"Такого нет" и "ничего подобного": это и есть обоснование Ваших заявлений? И каким боком туда лепится притча 4:18?

При вычислении 1914г. ОСБ берет за основу 607 г. до н.э. Откуда взялась эта дата? Найдется ли среди вас человек, который возьмется проверить достоверность сомнительной информации?

Автор учения о 1914 г - Ч.Рассел - делал несколько иные расчеты, в которых допустил ряд ошибок. К тому же он ожидал второго пришествия Христа, но в тот год началась 1-я мировая война.

Иеремия 28:8 пророки, которые издавна были прежде меня и прежде тебя, предсказывали многим землям и великим царствам войну и бедствие и мор.
Иеремия 28:9 Если какой пророк предсказывал мир, то тогда только он признаваем был за пророка, которого истинно послал Господь, когда сбывалось слово того пророка.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
08.10.2016 10:36
Assistance
Как видно из этих стихов те с кем Иисус заключил Новый завет будут с Христом в его царстве, то есть на небе.

А царство что, только на небе будет?

От Луки 11:2 ... да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
08.10.2016 12:59
udal
Assistance
Как видно из этих стихов те с кем Иисус заключил Новый завет будут с Христом в его царстве, то есть на небе.

А царство что, только на небе будет?

От Луки 11:2 ... да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе

Если в Библии о тех с кем Христос заключил Завет на своей Крови говорится:

1 Коринфянам 15:50 Но скажу, братья, что плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления. 51 Вот, говорю вам священную тайну: не все мы уснём смертным сном, но все изменимся, 52 в один миг, во мгновение ока, при последней трубе. Она протрубит — и мёртвые воскреснут нетленными, и мы изменимся.

а о других людях говорится о том, что они наследуют землю (Псалом 36:8-11,29; Матфея 5:5), что согласуется с изначальным планом Бога, что вся земля должна стать раем и должна быть населена праведными людьми («Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю» (Бт 1:28), то получается что Небесное Царство будет на небе и править оно будет живущими на земле.

Даниила 2:44  И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно,...
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
08.10.2016 13:24
Assistance
Если в Библии о тех с кем Христос заключил Завет на своей Крови говорится:

1 Коринфянам 15:50 Но скажу, братья, что плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления. 51 Вот, говорю вам священную тайну: не все мы уснём смертным сном, но все изменимся, 52 в один миг, во мгновение ока, при последней трубе. Она протрубит — и мёртвые воскреснут нетленными, и мы изменимся.

В гл.15 1Кор. говорится о воскресении мертвых.

1-е Коринфянам 15:35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
1-е Коринфянам 15:36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.

1-е Коринфянам 15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

1-е Коринфянам 15:47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
1-е Коринфянам 15:48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
1-е Коринфянам 15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

О ком написано? Вы, уверовав в Бога, продолжаете носить образ "перстного" или носите образ "небесного"? 
Сообщение отредактировал udal - 08.10.2016 13:25

Страницы: <<123...1516[17]1819...808182>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua