Библия, толкование и вера

Игнат

Керубино не христи - да, не попадают ибо с начала - спасение, а уж потом только - суд ... Что то я совсем потерялся... Почему с начала - спасение, а уж потом только - суд. А в чем отличие между крещенными детьми и некрещеными?

- за первородный грех Игнатию уже и вспомнить тяжко? - сказал мне дух от Бога, когда я зачитал Ему твой пост, - все люди рождаются с бесами внутри / крещением же бесы изгоняются из сердца и попасть туда обратно они теперь могут лишь с наружи ...



- так я пошел?



- постой, итальяно Серафимка, там задан был и еще один вопрос! /



- какой?



- почему с начала спасенье, а потом только суд.



- поймет ли?



- ГОВОРИ!!!



и я говорю: вспомни, Игнатий, о Содоме! - до тех пор, пока Господь не спас Лота со семьею, не пролились на город тот ни огонь, ни сера! с начала - спасение, а после только - суд, Игнатий ...

Керубино

сказал мне дух от Бога, когда я зачитал Ему твой пост,

Вы с духами общаетесь? Интересно, это спиритизмом называется!

Керубино

все люди рождаются с бесами внутри

Вижу, что вы не понимаете, что означает бес, поясню, Бог еще за долго до того как появились люди создал в духовной сфере духов, которых назвал ангелами, херувимами и серафимами, после бунта в Эдемском Саду, за дьяволом пошли некоторые из них и их стали называть: - демонами, падшими ангелами и бесами!

И эти духовные творения не могут жить в сердцах, они жили на небе, но были сброшены архангелом Михаилом и его ангелами которые остались верными Богу!

Керубино

крещением же бесы изгоняются из сердца и попасть туда обратно они теперь могут лишь с наружи ...

А в какой литературе вы это прочли, так как в Писании такого нет?

Мы вроде тут обсуждаем Писание, а не мифы и легенды!

Керубино

- так я пошел? - постой, итальяно Серафимка, там задан был и еще один вопрос! / - какой? - почему с начала спасенье, а потом только суд. - поймет ли? - ГОВОРИ!!!

И что это было????????????????????????

Керубино

и я говорю: вспомни, Игнатий, о Содоме! - до тех пор, пока Господь не спас Лота со семьею, не пролились на город тот ни огонь, ни сера! с начала - спасение, а после только - суд, Игнатий ...

А вы читали в Библии как там все описано? Возьмите и прочитайте и вы не станете говорить подобные вещи!

Да вы правы, Бог спас семью Лота от уничтожения огнем и серой, но осуждены были Содом и Гомора и все прилегающие территории, кроме одного городка который был спасен ради праведного Лота:

 17. Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.
18. Но Лот сказал им: нет, Владыка!
19. вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть;
20. вот, ближе бежать в сей город, он же мал; побегу я туда, — он же мал; и сохранится жизнь моя.
21. И сказал ему: вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь;
22. поспешай, спасайся туда, ибо Я не могу сделать дела, доколе ты не придешь туда. Потому и назван город сей: Сигор.
23. Солнце взошло над землею, и Лот пришел в Сигор.
24. И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
25. и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и произрастания земли.
(Книга Бытие 19:17-25)

И хотя Лот и его семья были спасены, а жители тех городов осуждены, но спасенная жена Лота от уничтожения огнем и серой - погибла!

Подумайте над этим, был спасен целый город осужденный на уничтожение - по просьбе праведного Лота, но погибла жена которую спасли ангелы!

Citya

после бунта в Эдемском Саду, за дьяволом пошли некоторые из них и их стали называть: - демонами, падшими ангелами и бесами!

/
вот видишь, что значит до всего доходить своим умом - шли, шли и пришли ... ко лжи! / да разве бунт был в саду Едемском? / нет, на небе! причем во второй день творенья шестоднева /
об етом и сказал мне дух от Бога:

- слушай сюда то, о чем в Священном Писании не говорится: на второй день творенья шестоднева было у нас небе восстание-революция - пресветлый ангел по имени Деница возгордился и восстал на Бога, и треть ангелов к нему примкнуло; архангел же Михаил с оставшимися верными подавил ето восстание, и низринут был на землю лукавый ...

- ето мне известно, ето можно прочесть в Откровеньи Иоанна в двенадцатой главе! /ты лучше скажи почему в день второй?

- посуди сам: в етот день Творец создал одну лишь твердь-мембрану, которую назвал вторым небом / ежели сравнить трудозатраты в етот и последующие дни, то ты увидишь сам, как мало оставалось у Творца времени на создание мембраны ...

- что за мембрана?

- твердь, что создал Бог для разделения двух миров: духовного и материального так, что духи Божии могут шастать через нее обратно и туда, человек же может проникнуть через нее только в одну сторону - туда, а падшие духи - бесы - вообще через нее проникать не могут - и ни сюды, и ни туды ...

Citya

Подумайте над этим, был спасен целый город осужденный на уничтожение - по просьбе праведного Лота, но погибла жена которую спасли ангелы!

а что же тут думать?

когда тебя спасают - беги без огдядки!

жену Лота спасал сам Господь Бог, а она - оглянула себя и превратилась в столп (не в столб) соляной ...

Керубино

а что же тут думать?

Думать надо всегда

Керубино

когда тебя спасают - беги без огдядки!

Но главное помнить спасают и спастись - разные вещи!

Керубино

жену Лота спасал сам Господь Бог,

Да он ей дал возможность спастись и даже ангелы силой выводили семью Лота из Содома!

Керубино

а она - оглянула себя и превратилась в столп (не в столб) соляной ...

Она себя не оглядывала, она оглянулась на город и это стало причиной ее гибели, хотя Бог ее спас от уничтожения огнем и серой!

ну да, ну да вот я и говорю: ты уж определи себя, где была война и когда, а то у тебя в одном сообщении два утверждения и одно противуречит другому / и заметь, уже на седьмой день лукавый перелезат через ограду сада в образе змея и ломит себя скрозь дерева к жене Адама, а стало быть лукавый УЖЕ был и война уже была / вот только не на земле, а в мире духовном, ангельском мире, небе едина дня творенья шестоднева и не тыщу лет с пустя. а на второй же день ...

и помилуй тебя Бог, откуда же вода на второй день творенья шестоднева? / вот и дух от Бога говорит, что вода етого дня - символ жизни двух миров - духовного и материального, а той водой, которую мы знаем, она станет лишь на третий по слову Бога: "Да соберет себя вода, которая под твердью в собрание одно!"

- Не уж-то она так тверда?

- Она недостижима! Ето как линия горизонта - в какую сторону и с какой бы скоростью не двигался человек, он все одно не приблизит себя к ней.

- Но ты же сам говорил, что человек может проникнуть скрозь мембрану, а для етого он должен приблизить себя к ней!

- А к ней приближает время, время жизни человека! Настанет день и журавлиной стаей и ты полетишь к ней в какой-то сизой мгле. Хотя ... был у нас один случАй, когда человек еще при его жизни был восхищен до третьего неба ...

- Ну да, ну да знаю я про етот случай - пророк Илия! 

- Точно ...

Керубино

где была война и когда

Падение денницы произошло в Едеме.

Иезекииль 28:13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Иезекииль 28:14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Иезекииль 28:15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
Иезекииль 28:16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
Иезекииль 28:17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.

А войны ещё не было.
Пока что сатана имеет доступ к Богу, противодействовать Иисусу, и клеветать на братьев наших день и ночь.
Для его низвержения нужна победа второго помазанника.

Откровение 12:1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
Откровение 12:2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
Откровение 12:3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Откровение 12:4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
Откровение 12:5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

Жена - церковь.
Солнце -Христос.
Венец из двенадцати звёзд - двенадцать Апостолов.
Луна - Илия последнего времени.
Младенец - второй помазанник.