Библия, толкование и вера

Ирина777

Откуда вам всем знать точно, может человек как раз из- за нежелания в грехе участвовать ушел.

Какого греха? Просто понимаете тут есть упоротые люди, которые льют грязь без фактов и как бы это норма, но если вам, что то интересно узнать то вы не искажайте факты!

Хотя вы правы, смотрите например я духовно слаб и мне совесть позволяет что то делать, что граничит хорошо или плохо, например возьмем - я постоянно флиртую с сестрами и просто с женщинами и на приер есть духовно зрелый брат, который и в мыслях себе такого не позволит, так как понимает, что флирт позволителен только с сестрой на которой планируешь женится!

Но я нарушаю законы или заповеди? Да, но это относится к глубинам Божьим до которых я еще не дорос и за это меня нельзя осудить и лишить общения! И если духовный брат скажет, да пошли вы все развратники и покинет собрание и начнет всех поливать грязью, то в итоге что произошло!

Я будучи духовно слабым не согрешил и в будущем духовно вырасту и стану духовно зрелым перестав флиртовать и наоборот буду помогать слабым бороться с этим, а тот кто стоял - упал и стал отступником.

И теперь скажите кто виноват? Наша Церковь? А в чем, что брат пришел не к Иегове, а так и любая серьезная проблема показала мотивы брата!

В моей жизни тоже встречалась масса случаев когда братья или сестры поступали по отношению ко мне, по разному и если бы я был бы в миру я некоторых бы просто "расстрелял", но сейчас мы дружим, семьями, так как все ошибаются и мы духовно растем или умираем!

А сатана всегда просеивает народ Иеговы и Иисус об этом говорил:

31. И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
32. но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Св. Евангелие от Луки 22:31,32)

Так, что время от времени слабые и больные уходят в мир, но наша Церковь с каждым годом растет и крепнет, о таком росте я так же не слышал ни в одной конфессии, хотя об этом пишет Писание

22. От малого произойдет тысяча, и от самого слабого — сильный народ. Я, Господь, ускорю совершить это в свое время.
(Исаия 60:22)

И это время наступило:

31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Св. Евангелие от Матфея 24:31)

И смотрите сколько грязью поливают тут не меня, а мою Церковь, а за что? Зато, что я всем прямо говорю, что они откинули Писание и проповедуют заповеди человеческие - языческие учения - про троицу, про то, что Бог якобы своих детей мучает в огне, про языческую Пасху, про Сатурналии, который они назвали Рождеством и множество других демонических учений! 

Ирина777

Церковь вполне может быть  в рассеянии, Господь придет и  "соберет избранных Своих" из тех- же  конфессий  может и найдет в них несколько своих.

Так я вам о чем писал?

Я не хочу рвать на себе рубашку и доказывать, что моя Церковь и есть та единственная, каждый сам должен четко и ясно в этом убедится, а это сделать не трудно в Писании четко и ясно описано какая Церковь Христа и что она делает! - это раз

Так же интересный факт в том, что в мою Церковь приходят из всех религий, но покидая нашу церковь в другие религии не идут(за исключением тех кто и толком не понял ни чего), но я о таковых не знаю! 

Ирина777

Во всяком случае, с Иисусом тесно связанных и тесно общающихся верующих не встречала.

Ну это ваше личное дело, люди общающиеся и слышавшие Иисуса, так же считали, что они не встречали Мессии - Христа!

Ирина777

Может единицы и рассеяны, как жемчуг позакотился в щели, не отыщешь.

Ну это ваше личное мнение, а у Бога совершенно другое, он говорит, что наооборот собирет всех своих

5. Не бойся, ибо Я с тобою; от востока приведу племя твое и от запада соберу тебя.
6. Северу скажу: «отдай»; и югу: «не удерживай; веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли,
7. каждого, кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
(Исаия 43:5-7)

И прямо говорит, что это будут те кто назван его именем, что подтвердил и апостол Петр:

14. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
(Деяния св. Апостолов 15:14)

Ирина777

2.Далее, Вы ссылаетесь на слова Христа "благоразумный раб", почему- то считаете, что это не персонаж притчи Иисуса, а некий коллективный орган, ПРЕДСКАЗАННЫЙ Христом для руководства (прямо ЦК КПСС в СССР). Исаия называл Израиль "раб мой"- то есть народ, избранный для исполнения Воли Бога. И Вы почему- то,  то ли из за слова "раб", притягиваете друг другу несовместимые понятия- народ Бога при ВЗ и просто персонаж притчи!!! При том и ВЗ "раб Мой"- бог называет ВЕСЬ НАРОД ИЗРАИЛЯ, А НЕ РУКОВОДЯЩИЙ ОРГАН!

Да, но Иисус не говорит что это притча, а говорит это после описания конца и говорит, что над домам будет поставлен раб - слуга, который будет следить за домом!

Я понимаю вашу позицию, что не должно быть единой отары, а все должны жить сам по себе и каждый сам себе святой Бог! Но Писание говорит обратно и читая про жизнь апостолов четко видно организованную Церковь с руководящим советом в Иерусалиме, то что вы этого не признаете - ваша право, вам дороги языческие устои, живите как хотите!

Ирина777

3.не сомневаюсь, что Тот Кто сотворил, может дать и руководство....если захочет и кому захочет.

Вы понимаете какую нелепость пишите, если перевести простыми словами, то родители родившие ребенка могут дать руководство ребенку ... если захотят!

Мне жаль что ваши боги таковы, а Иегова дает всегда руководство своему народу!

15. Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.
(Исаия 49:15)

И я рад служить такому Богу!

Ирина777

Творец вне пространства и времени, библия, а именно ВЗ написана не просто на одном из человеческих языков, но и на языке довольно низких моральных правил и ценностей.

Такого абсурда я еще не слышал, что вас из 10 Заповедей не устраивает и что, вернее какая из заповедей: "низких моральных правил и ценностей" 

Я понимаю, что вы очередной бог, которых сегодня очень много и вы уж извините, что Иегова именно так написал Писание, я даже удивляюсь как вы снизошли и вообще обговариваете его!?

Ирина777

К стати, то, что говорит Диверсант про Давида, Соломона ....целиком согласна.

А что он говорит про Давида и Соломона?

Так и садукеи были согласны про то, что говорили про Иисуса фарисеи и что?

Вы понимаете вы задаете мне вопрос, мол кто я такой? Я себе знаю цену, я пыль и прах!

Но я знаю кто такие Давид и Соломон, что бы там ни было, Соломон самый мудрый был из людей, а Давид верный служитель Иеговы который очень любил Давида и эти оба человека увековечены в Библии и я по сравнению просто ничто!

Но судя по вашим разговорам с Диверсантом, я вообще не понимаю, как вы можете опаганивать свои уста произнося такие имена?

Ирина777

Наша православная, как Вы называете ее языческая культура имеет высшие идеалы, чем ценности ВЗ.

Я разве св вами спорю, ведь ваши(бывшие и мои) называют себя святейшими и присвятейшими, а Иегова Бог назван просто святым, у вас такие идолы, роскошь, куда нам простым смертным к вашему Богатству!

Вон Диверсант увидал у брата блестящие часики, успокоится не может и взахлеб тут рассказывает, что кто то где то что то добывает, а вашу православную культуру не замечает!

Ирина777

Все в чем- то правы, а в чем- то не правы....надо исследовать честно и быть готовым менять мнение. Кофессиональная верхушка по любому такого чела выдавит.. Если конечно, молчать не будет. Лучше просто неуправляемый ни кем библейский "кружок". Без каких- либо денежных сборов.

Интересно сколько таких кружков выжило в Потопе и выживет в Армагедоне!

Я понимаю вас, что вы как и все защищаете свою позицию, сатана ведь тоже себя оправдывает, по какой он причине покинул семью Иеговы и стал внеконфессии.

Ведь и открытые сатанисты оправдывают сатану, говоря мол бедненький нещастненький был несправедливо всего лишен и подобная чушь!

Но если взять Творение Бога все четко организовано, начиная с атомов и заканчивая Вселенной, так же писание показывает, что народ Бога так же всегда был организован и управляем был старейшинами, а упоротые почему то наших старейшин называют боссами и еще не понятно кем!

Так, что рассуждения все мол в чем то правы или не правы, простое выгораживание сатанизма, нельзя быть немножко беременной, если есть ложь - маленькая, чуть чуть, не совсем правда, не до правда - значит это ложь и все!

Если ваша, или любая Церковь имеет языческие учения, то как можно сказать, ну мол, чуть не права - это утверждение, что Бог стал заодно с демонами - а это абсурд!

А у вас, Ньютон написал целый научный труд, и для вас он стал мол ну как ученый он конечно да, а вот, за непризнания язычества, он как бы никто!

Отлично устроились! 

Citya

Смотрите, я об этом не хочу с вами спорить, так как судя по тому что вы пишите, вы даже сути не понимаете, то вы не в конфесий, то вы говорите: "Наша православная"

Правильно. Просто "Православная культура"- то, что считается достойными ценностями большинства населения моей местности (православных формально  где- то 80 % просто с детства крещенных) и религия, в смысле Патриарха иже с ним и глубокого верования с исповедями , постами и так далее - конечно совместимые но разные вещи.

Ирина777

Вообще интересно так, Вы в начале (там где подходит Вам!) Пишите, что Апостолы ошибались и с духовным ростом изменились. Но именно в многомиллионной, централизованно управляемой  конфессии все должны тупо следовать духовному росту руководства, то что не поняли- ПРИНИМАТЬ ТУПО НА ВЕРУ.

Непокорные ВИБРу, руководящему многомиллионной организацией свидетелей Иеговы, центразизованно управляемой из Уорвика, непокорны не человекам, а богу! 

 https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

Stas

10. Иисус - Бог Вседержитель: "Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог (Иисус Христос), Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:8 - подстрочный перевод).

То, что здесь Бог - Иисус Христос, это ты сам придумал. Напротив, 1 стих этой главы показывает, что Иисус - не Бог.

1

’Αποκάλυψις
Откровение

’Ιησοῦ
Иисуса

Χριστοῦ,
Христа,

ἣν
которое

ἔδωκεν
дал

αὐτω̣
Ему

ὁ

θεός,
Бог,

δεῖξαι
[чтобы] показать

τοῖς

δούλοις
рабам

αὐτοῦ
Его

ἃ
которому

δεῖ
надлежит

γενέσθαι
случиться

ἐν
в

τάχει,
скоре,

Как Бог может сам себе что-то дать? Иисусу дал Откровение Бог.

Citya

Михаи́л (ивр. ‏מִיכָאֵל ‏‎, Михаэ́ль) — мужское имя. Происходит от слов ивр. ‏מי כמו אלוהים ‏‎ (ми кмо элохим, сокращённо «ми-ка-э́ль») — буквально «КТО КАК БОГ», или «ТОТ, КТО КАК БОГ».[2] То есть Стас ты упорствуешь, что Иисус не достоин имени - Кто как Бог? - но это глупо!

А архангел - то есть главный ангел, чем не достоин?

Citya

2. 7. И произошла на небе война: МИХАИЛ И АНГЕЛЫ ЕГО воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, 8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Откровение Иоанна Богослова 12:7-9) Если Иисус не Михаил, то по какому праву Михаил ведет на войну ангелов и по какому праву они названы его? Ведь Иегова всю власть дал только Иисусу и только Иисус может вести ангелов Бога?

Что за бред? Иисус и Михаил - это разные имена. Михаил - это ангел, просто главный ангел=архангел. А Иисус намного выше ангелов, см. Евр. 1:8.