Библия, толкование и вера

Stas

А, к примеру, баптисты, пятидесятники… называют православных и католиков… (убийц, идолослужителей, лжецов…) — братьями и сёстрами! Абсурд полнейший! Вот, это и есть великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4).

Вованиусc

Может оно в Латвии и так? Я не знаю, а в наших краях баптисты и пятидесятники даже друг друга братьями не считают, а православных с католиками тем более, братьями не считают. Молитвенные завтраки? Никогда не слышал, может и есть такое...

ЦЕРКОВЬ ХРИСТИАН ВЕРЫ ЕВАНГЕЛЬСКОЙ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ. Хотя молитва была организована Религиозным объединением общин христиан полного Евангелия Беларуси, участвовали в ней и верующие других христианских конфессий, в том числе католики и православные. https://grace.by/news/belarus/na-chizhovka-arene-proshla-massovaya-molitva-za-belarus/

В рамках так называемой «Недели молитв о единстве христиан» в униатском храме св. Василия Великого в Киеве совместно молились католики, униаты и православные, пятидесятники и лютеране. https://antimodern.wordpress.com/2011/01/24/kiev/



21 января 2016 года в католическом соборе "Непорочного Зачатия" в Москве руководитель МП иеромонах Стефан и сотрудник секретариата священник Алексий (Дикарев) приняли участие в совместном богослужении и молитве с представителями Римско-католической и Армянской церквей, а также лютеран, баптистов и пятидесятников. http://kolokolrussia.ru/duhovne-skrep/kto-provociruet-raskol-v-russkoy-pravoslavnoy-cerkvi



Епископ Сергей Ряховский (председатель пятидесятнического Российского объединенного Союза христиан веры евангельской): «Я абсолютно уверен, что защищая право наших братьев-православных в Украине верить, мы защищаем и наше право, как евангельских верующих, тоже верить как в России, так и в Украине». https://www.cef.ru/infoblock/news/read/article/1373546

А людям Божьим приказано извергнуть из общения — идолослужителей, лжецов, нечестивых…, с такими даже не есть вместе:

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе…
13 …Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:11-13)

Ирина777

А Вы, Стас, УВЕРЕНЫ, ЧТО НЕ ОШИБАЕТЕСЬ?

Уверен, что так оно и обстоит со Стасом....

Думаю, самое страшное для человека, особенно для верующего, - это:

**********     НЕ ИМЕТЬ ЦАРЯ В ГОЛОВЕ.     **********

Вованиусc

Авденаго Ирина777 А Вы, Стас, УВЕРЕНЫ, ЧТО НЕ ОШИБАЕТЕСЬ? ОУверен, что так оно и обстоит со Стасом.... Думаю, самое страшное для человека, особенно для верующего, - это: ********** НЕ ИМЕТЬ ЦАРЯ В ГОЛОВЕ. ********** А в чем тут можно ошибаться? Как и евреи в свое время все конфессии соблюдают свои собственные заповеди, пребывают в своем учении, борятся с грехом вместо того чтоб умереть для него. В какой конфесси все или большинство соблюдает закон "Христос в нас"? Да ни в какой! Вот и выходит что Стас прав, пусть не на 100, а на 99%.

Вы ошибаетесь, Стас не прав на 100% и он вводи людей в заблуждение своей ложью!

1. Апостолы и первые последователи были одной семьей и любили друг друга, что у Стаса и близко нет, так как он любит только себя и является ВНЕ КОНФЕССИЙ - то есть не принадлежит ни к одной семье!

2. Христиан первых которые Иудеи не считали вне конфессиалами, а считали одной из сект Иудаизма и по этой причине Иудейские христиане спокойно посещали Храм, что было бы не возможным если бы их считали бы не исповедующими иудаизм, так как вера первых христиан была почти такой же как иудаизм, за исключением того, что Иудеи не приняли Христа как Господа!

3. Утверждать то утверждает Стас, мол христиане были как он вне конфессий, а это ложь, они были христианами - народом Бога и притом не СЕКТОЙ, так как они не откололись от Иудаизма, просто Бог именно Бог руководил своим народом и когда пришло время Бог изменил поклонение в соответствии с принесенной жертвой и Христиане - остались народом Бога, а Иудеи убившие сына Бога остались за бортом!

То есть вместо Израиля буквального, появился Израиль духовный у которого Закон был уже написан не на скрижалях, а на сердцах!

33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иеремия 31:33)

Как видите Бог говорит о народе - как о группе, а не одиноких овцах отбившихся от отары, про что учил и Иисус - про одну Отару!

И по этой причине христиане начали жить по новой договоренности людей с Богом(Завету), который в этот раз был заключен не прямо, а через посредника - Иисуса, на основании его пролитой крови!

5. Мало того, они были едины и когда вставали серьезные вопросы они обращались к руководящему совету который находился в Иерусалиме и состояли из старейшин среди которых были и апостолы!

Это видно на примере вопроса про обрезание:

6. Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7. По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали…
(Деяния св. Апостолов 15:6,7) ...... по 29 стих

Как видим, что этот вопрос даже сам апостол Павел не решал, а был послан братьями к тем кто имел власть решать подобные серьезные вопросы - что четко и ясно показывает, что ВСЕ христиане были объедены в одну отару!

6. А Стас относится к одиноким волкам(не овцам), таким которые проявляя гордость по сути не могут подчинятся порядку в собрании(церкви), вот если бы сразу в старейшины(пресвитеры) - это да, а так нет - все плохие!

7. Сам Стас относится к вот таким подобным людям - отступникам, которые противостоят Истине:

9. Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф НЕ ПРИНИМАЕТ НАС.
10. Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и, не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви.
(Третье послание Иоанна 9,10)

Подобно Диатрефу, Стас вливает в уши добрым христианам яд проповедуя отступничество и разъединяя всех!

Иисус сравнил Армагедон с Потопом, а в потопе спаслась единая семья из 8 человек, а вольные деятели(каким есть сатана) - ВСЕ абсолютно все погибли в Потопе - так будет и со всеми кто отверг Иисуса, не нашел Иисуса - то есть не находится в его семье!

8. Стас лукаво приводит Никейские Соборы на которых было принято много языческих догматов, которые он с пеной у рта защищает, что еще раз говорит о его лукавстве и лицемерии!

ВСЕ, все современное Христианство совсем не похоже на то каким оно было в I Веке нашей эры, так как оно было таким же почти как Иудаизм , а Иудеи как и первые Христиане были единым - монолитным народом!

А Стас призывает всех быть вольными, то есть жить по своим нормам, без старейшин(пастырей) - которые всегда присутствовали в нарде Бога!

Я только согласен со Стасом в том, что не может быть тысячи правдивых конфессий, среди них только одна которой руководит Бог, а Стас - камень преткновения на пути к ней!

Именно через таких как Стас сатана так же просеивает людей, ведь у Стаса есть сторонники и я встречал и некоторые из них серьезно изучают и знают Писание и по этой причине они не могут принять язычество которое исповедуют почти все христианские конфессии и гордость не позволяет им прийти к истине и по этой причине они болтаются между Истиной и ложью!

Стас же исповедует язычество в Христианстве и лукаво ссылаясь на Никейские Соборы кивает еще в чью то сторону - просто смешно видеть такое лицемерие!

Вованиусc

? Как и евреи в свое время все конфессии соблюдают свои собственные заповеди, пребывают в своем учении, борятся с грехом вместо того чтоб умереть для него. В какой конфесси все или большинство соблюдает закон "Христос в нас"?

И даже Вы даже здесь произнесли слово "закон " К чему бы? Наверное считается, что человек прочел некую важную информацию о том, что правильно делать, а что не правильно, может принять свое человеческое решение и по СВОЕЙ ВОЛЕ изменяет жизнь в связи с данной информацией. Вот еврей соблюдал обрезание, узнал про Иисуса и понял, что своих детей он уже обрезывать не будет, Потому, что сия не приятная процедура не нужна для спасения, как там кто это самое спасение понимает ЛИЧНО У МЕНЯ БОЛЬШОЙ ВОПРОС, но НЕ ПРО ЭТО СЕЙЧАС.

НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА "Христос в вас". Не может человек это захотеть и сделать, если Дух Святой по воле Самого Христа не поселится в человеке. Это как в браке, ОБОЮДНОЕ ЖЕЛАНИЕ А НЕ ЗАКОН.

Citya

То есть вы предлагаете всем в Армагедоне, как и в Потопе спасаться каждый сам по себе?  Очень интересный подход!

А разве не сказано, что "будут двое в одной постели, один берется а другой оставляется"?

Вованиусc

А в чем тут можно ошибаться? Как и евреи в свое время все конфессии соблюдают свои собственные заповеди, пребывают в своем учении, борятся с грехом вместо того чтоб умереть для него. В какой конфесси все или большинство соблюдает закон "Христос в нас"? Да ни в какой!  ВОТ И ВЫХОДИТ ЧТО СТАС ПРАВ, пусть не на 100, а на 99%. С другой стороны 1% - заслуга всех конфессии заключается в распостранении Библии и ее популяризации. Почему так мало?, а вот почему. Их учение превращает истину в ложь. То есть, Библию читайте и размышляйте а мнения людей сверяйте с Писанием, и будет вам счастье. Только не все уже способны к этому, лжеучения могут так повредить ум, что уже истина становится ложью, а ложь истиной. Поэтому да, конфессии - зло. Но может не самое большое, пока есть доступ к Библии с этим можно бороться. Не было б Библии бороться не было б чем, это зло было бы куда страшнее.

Вы ошибаетесь... Нельзя  всех ровнять под одну гребёнку. Господь знает Своих.  Он Судия, а не вы...

"Посему не суди́те никак прежде времени, пока не придет Господь,

 Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения,

и тогда каждому будет похвала от Бога" (1Кор 4:5).

.
.

Конфессиональные или внеконфессиональные, какая разница:

Ибо у них у всех равная опасность: "ОСТАТЬСЯ БЕЗ ЦАРЯ В ГОЛОВЕ", - это самое страшное....

Citya

Вованиусc С другой стороны 1% - заслуга всех конфессии заключается в распостранении Библии и ее популяризации. Но толку, если Библии никто не читает, но при этом все профессора!

Вот видите, зато все изучают творения "отцов и матерей" "пророков и учителей", которые только тотечно соответсвуют Писанию, а далее "трамплин, отрвыв, свободный полет".

Citya

Вованиусc Поэтому да, конфессии - зло. То есть вы предлагаете всем в Армагедоне, как и в Потопе спасаться каждый сам по себе? Очень интересный подход!

Наши эсхатологии с вами очннь отличаются. Конфессии уже не будет с момента провозглашения Вечного Евангелия ангелами. Не будет споров и разногласий (у верующих), значит не будет и конфессий. Но будет одна, как во дни апостолов.