Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
04.01.2018 6:52
Сразу же хочу оговориться, что речь идёт не о реальном состоянии дел в мире, а о библейском воззрении на это.

Свет и тьма, издавна связываются человечеством с временем действия добрых и злых сил. В евангельских текстах даётся дополнение по этому вопросу – «по плодам их узнаете их».

К Иакову дух (бог) обращается ночью, проявляет лицемерие в борьбе, отказывается назвать своё имя, наносит повреждение Иакову и торопится расстаться с ним, так как наступает день. Моисей общается с богом во мраке. Соломон заявляет, что Бог любит обитать во мраке (да и мусульманский пророк, Магомет, также встретился с духом во мраке пещеры, откуда в страхе убежал). И с чем же обратился дух мрака к еврейскому народу? Он унизил других богов, дабы возвысить себя и возвысил евреев перед другими народами, чтобы снизить их критическую самооценку. Стал бы так поступать отец с детьми? Разве что глупый или злой отец … Глупость, применительно к духам, скорее всего, исключается. Получается злонамеренность. Видимо, потому и евангельский герой говорит часто не о Боге, а об Отце. И призывает, сохраняя веру в Бога, верить и в Него. Не в Иисуса, конечно, а в Отца, от имени которого он говорил. Надо полагать, что Отцом Иисус именовал добрую и правдивую сторону (ипостась) общества богов (Бога). А то, что у Бога есть и лживая, злая ипостась, видно из самой же Библии. Где Бог даёт добро одному из духов (богов, господ) ввести в заблуждение пророков. Или направляет к Саулу для возмущения того духа зла.  


Комментарии:  

Страницы: <<123...1011[12]131415161718>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
13.01.2018 15:13
коллив
Citya
автор Бог!

Докажите!

Только не написанным в книге.

О, уже пошли конкретные слова! 

Молодец, так просто без Библии не возможно доказать, что ее автор Бог!

Посудите сами, если ее автор Бог, то там должно быть записано такое, что людям не постижимо и на то, что люди не могли и не могут повлиять и простейший анализ может показать кто писал Бог через людей и люди сами выдумывали все!

Так же предлагаю вам пояснить какого плана вы бы хотели доказательства, про которые вы пишите и мы разберем все!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.01.2018 15:31
коллив"]Лично я ничего не отвергаю (для этого требуются доказательства),

Для этого доказательство веры. Если не увидишь Бога при своей жизни, то не увидишь Его и после...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.01.2018 15:36
Citya
Вы прямым текстом говорите, что вам не нужна правда

Что и о чём рассуждать, когда написано.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 15:50
Citya
Вот попали, сказать прямо мол я не верю в Иисуса нелепо, но с другой стороны признать веру в Иисуса - признать Библию,

Что же тут нелепого? Рядовая ситуация. Верить в книжного Иисуса - нет достаточных оснований, а отрицать его - также. Ведь и верить в богов Олимпа, тоже нет достаточных оснований, как и отвергать их напрочь.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 15:52
Citya
Если Библейских

Ну а каких же ещё ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 15:55
Citya
большая часть мира использует такую например мелочь как даже лето исчисления от рождение того человека

Большая часть использует исчисление лет от нашей эры. 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 16:09
Citya
множество пророчеств было записано так, что их не возможно было изменить или подделать

Что значит - записано? Для кого? Чтобы кто-то из потомков оценил персонажа книги как пророка и следовал словам, вложенным в уста книжного персонажа? Можно подделать даже заверенные документы, не говоря уже о простых записях.

Есть такое понятие - поезд уже ушёл ...

Пророчества нужны современникам пророка, чтобы они могли верить ему как пророку. 

Citya
если бы вы хоть немного напрягли свой разум, то увидели бы, каким именно образом писались и сбывались пророчества!

А истинное пророчество этого не требует. Оно видно каждому, а не прочитывается в книге. 

Citya
Евреи слышали пророчество, что они пойдут в плен и пробудут там 70 лет

Мне дела нет до того, к чему готовились сами себя зазомбировавшие евреи.

Citya
есть еще более очевидные пророчества!

Пока что вы не привели ни одного очевидного.

А вот я вам привёл несбывшиеся.

И могу повторить, ни главный пророк ВЗ (Моисей), ни главный пророк НЗ (Иисус) на пророков не тянут. 

Моисей обещал Мессию и евреи до сих пор ждут ...

Иисус (или Мессия в глазах христиан) обещал воскреснуть, но Израиль этого не видел.

Иисус обещал прийти, не успеют апостолы обойти и городов Израиля, но не дождались апостолы ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 16:13
Citya
ух зацепили!! 

Просто констатировал факт - склонность к порокам, это особенность психотипа, отражающегося и в манере общения.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 16:16
Citya
напрягитесь и подумайте, вдруг на самом деле есть Бог Творец




Вот и подумайте, насколько Ему нравится тот Его образ, что придумали люди?



И как вы выглядите со своей верой в такой образ в Его глазах?
Сообщение отредактировал коллив - 13.01.2018 16:16
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 16:18
Citya
Включите мозг, если Бог сотворил по образу и подобию своему человека и все люди сразу имеют имена, то неужели сам Бог в этом отличается от нас??????????

Да, видимо вам включить свой мозг не под силу ...
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 16:21
Citya
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

(Послание Иакова 2:19)

Это написал брат Иисуса, которого невесть как иудеи произвели в апостолы.

Потому он и написал сгоряча, не зная,  что после него напишут евангелисты.

А евангелисты написали не о вере бесов, а о их знании.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 16:28
Citya
просто без Библии не возможно доказать, что ее автор Бог!

Это невозможно сделать даже с помощью Библии.

Прежде, библейским авторам следовало бы для этого дать определение понятию "Бог", а затем показать соответствие источника текстов определению.

Но даже сегодня читатели весьма неразборчивы в чтиве, а что уж говорить о времени, когда пишущий был чем-то вроде небожителя. Критический взгляд обрубался на корню, как это делают и сейчас мусульмане.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
13.01.2018 16:37
Антонина Егоровн
доказательство веры

Вера не является доказательством. Это религиозные фанатики считают веру синонимом знания.

Если бы, например, тот же "ситя" не был бы фанатиком, то он и оспаривать бы не стал мои сообщения.

А сказал бы, извини брат, конечно ты можешь считать так, а я предпочитаю считать эдак - такова моя вера.

И вопрос был бы исчерпан. Потому то, те, кто понимают это, и не участвуют в теме.

А участвуют те, кто хотят доказать, что именно их вера истинная, но доказать это они не способны.

Ибо это всего лишь вера, а вера недоказуема! Это надежда.

А если бы вера была подтверждена фактами, то автоматически перестала бы быть верой, став уже знанием.
CONDOR
Зарегистрирован: 27.01.2011 Сообщения: 137
14.01.2018 5:09
коллив
Проблема в том, что противоречивую книгу (которая смущала ранее только евреев) разнесли по всему миру.

Да нет, нас этот сборник наших книг как-то не смущает... 

коллив
"чудный" можно трактовать по-разному. В частности, производящий чудеса. О таких немало говорилось в среде разных народов.

Перевод уже является толкованием... Вы удивитесь, но при переводе с еврейского на многие другие языки, смысл исходного текста может вообще изменяться до противоположного, а будущее время превращаться в прошедшие, глагол становится существительным и так далее...
Так вот, в свитках Пеле используется дважды и это  отглагольное существительное в форме имени собственного, а не прилагательное и прочие части речи.

У Вас, кстати, изначально ошибка в Ваших рассуждениях заложена: Вы пишите "ангел (дух)", а тора говорит "человек" в форме мужского рода ( иш). В Синодальном по какой-то не понятной причине используют термин "некто", хотя в свитке стоит однозначно "иш" то есть муж, мужчина, человек в форме мужского рода.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
14.01.2018 8:06
CONDOR
нас этот сборник наших книг как-то не смущает... 

Разве? Что же тогда ещё тысячи лет назад разделились на есеев, фарисеев, саддукеев?

Почему убивали своих пророков? Почему спорили о Мессии? Почему и сегодня в среде евреев нет единого религиозного понимания?

CONDOR
при переводе с еврейского на многие другие языки, смысл исходного текста может вообще изменяться до противоположного

Стало быть, и не следовало переводить ...

А те, кто это сделали, нанесли вред человечеству.

CONDOR
Вы пишите "ангел (дух)", а тора говорит "человек" в форме мужского рода ( иш).

Вот это ближе к истине.

То есть, речь вообще не шла о чём-то духовном.

Были некие живые существа из иного мира, они и сейчас посещают наш мир.

Одни их называют ангелами, другие - бесами, третьи - инопланетянами, и т.д.

А потом еврейские мыслители (возможно, из политических соображений) объединили всех добрых ангелов в одно понятие (Бог), а всех злых связали с именем "дьявол". Ещё позже, словом "Бог" стали называть главного из добрых ангелов, а словом "дьявол" - главного из злых.

Я думаю, примерно так и складывалась мифология древних евреев. 

Страницы: <<123...1011[12]131415161718>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua