Библия, толкование и вера

Теокоммунист

WovanMol о чем и речь. если человек действительно знает Христа, Бог дает ему нужные инструменты. а баптист он при этом, православный или харизмат, несущественно. То есть проявление силы не связано с нашим пониманием Писания? Что и требовалось доказать.

не связано. потому что связано не с писанием, а с Богом. с настоящими отношениями с Ним. с тем, что Он взял человека в Свою работу, и дал ему инструменты для служения погибающим или нуждающимся в помощи

Керубино

ну да, ну да только христиане свидетельствовали о том, что Иисус Христос - Бог и воскрес после смерти на кресте СВОЕЮ жизнью!

чего???? читайте деяния внимательней. Он свидетельствовали, что Он Спаситель и Сын Божий, но никак не Бог. потому что Бог послал Его, Бог дал Ему силу, Бог воскресил Его. читайте, что ли, библию хоть изредка. 

Керубино

а ты, богоборец, готов ли ты засвидетельствовать свои слова о том, что Иисус Христос не Бог , но человек ...

знаете, все это понты. ни вы, ни я не знаем, как это, "Бог". поэтому это споры не о сути а о форме. а по сути, признаете вы Его Богом или Сыном Божьим видно в вашей жизни и вашем отношении к Писанию. вот и видно как вы к писанию относитесь. часть берете, часть выкидываете. а называете Его Богом. карманным, наверное. 

Теокоммунист

Неправда. Апостолы свидетельствовали, что Иисус Христос человек.

и человек и Сын Божий и Бог по природе. но вот что никакого триединого апостолы не несли, это факт. 

WovanMol

Теокоммунист WovanMol о чем и речь. если человек действительно знает Христа, Бог дает ему нужные инструменты. а баптист он при этом, православный или харизмат, несущественно. То есть проявление силы не связано с нашим пониманием Писания? Что и требовалось доказать. не связано. потому что связано не с писанием, а с Богом. с настоящими отношениями с Ним. с тем, что Он взял человека в Свою работу, и дал ему инструменты для служения погибающим или нуждающимся в помощи

Значит Иуда знал Бога?

WovanMol

Теокоммунист Апостолы свидетельствовали, что Иисус Христос человек. и человек и Сын Божий и Бог по природе. но вот что никакого триединого апостолы не несли, это факт.

Не по природе, а по духу, то бишь по образу мышления.
А по природе он стал Сыном Божиим через воскресение из мёртвых.

Теокоммунист

WovanMol Теокоммунист WovanMol о чем и речь. если человек действительно знает Христа, Бог дает ему нужные инструменты. а баптист он при этом, православный или харизмат, несущественно. То есть проявление силы не связано с нашим пониманием Писания? Что и требовалось доказать. не связано. потому что связано не с писанием, а с Богом. с настоящими отношениями с Ним. с тем, что Он взял человека в Свою работу, и дал ему инструменты для служения погибающим или нуждающимся в помощи Значит Иуда знал Бога?

не совсем так. это исключение из правил, как и Саул. в данном случае Бог послал его на служение людям, для того и дал силу. но исключение лишь подтверждает правило. 

Теокоммунист

Не по природе, а по духу, то бишь по образу мышления. А по природе он стал Сыном Божиим через воскресение из мёртвых.

и снова ошибка. Он называл Себя Сыном Божьим еще до воскресения. если правы вы, то Он лжец. если прав Он, вы ошиблись. 

Керубино

Его апостолы считали Его Богом, свидетельствовали о том и за свои свидетельства шли на смерть

хотя бы пять цитат из нового завета в студию. докажите, что Апостолы считали Его Богом, а не Сыном Божьим? 

Теокоммунист

WovanMol Значит Иуда знал Бога? не совсем так. это исключение из правил Это правило, а не исключение. Ибо Бог даёт не по заслугам, а по милости. Ведь не только Иуда, но и остальные ученики не понимали Иисуса. Да и Писание вообще.

слушайте, а при чем тут заслуги? речь ведь не о заслугах (награде) идет. а о допуске к служению. вспомните хоть одно место писания, где дары Духа названы наградой? другое дело, что младенцу и олигофрену никто не даст ни топор, ни пулемет, ни дефибриллятор. 

Теокоммунист

WovanMol Он называл Себя Сыном Божьим еще до воскресения. если правы вы, то Он лжец. если прав Он, вы ошиблись. И мы называем себя сегодня детьми Божиими. По вере! В действительности же мы ими станем только по воскресении.

именно, что называем сами, и по мифической "вере", а Бог этого не подтверждает. и остается либо тупо погружаться в самообман, который вы называете верой, или искать настоящего. искать той веры, на которую откликается Бог. помните слова Христа - благодарю, что Ты услышал Меня и знаю, что Ты всегда Меня слышишь. одно дело ВАША вера в вашу правоту, а другое дело - подтверждение от Бога. знаете чем Бетмэн отличается от шизофреника? тем что первый реально умеет летать, а другой верит, что умеет летать. 

Теокоммунист

Так и Иисус. На земле был сыном Божиим по вере. А через воскресение он стал первородным Сыном Божиим.

ну какой вере? вы скажите, почему Его веру Бог подтверждал, а вашу нет? может, не в вере дело? правда, если вспомнить ваш подход к писанию и Богу, то вам ведь подтверждение даром не нужно, вам нужна вера ради веры, вера, которая отличит вас от остальных. а как на самом деле, не важно. или я не прав? 

Теокоммунист

WovanMol слушайте, а при чем тут заслуги? речь ведь не о заслугах (награде) идет. а о допуске к служению. Не о допуске к служения, а о призыве на служение. И не потому что мы уже духовные, а для того чтобы мы стали духовными. К Галатам 5:16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,

вы как-то странно библию цитируете. и какое отношение галатам 5:16 к призыву к служению? теперь по поводу допуска и призыва. к служению призывают всех. верно. но "взрослые инструменты" дают взрослым. вспомните притчи о талантах. 

Теокоммунист

WovanMol именно, что называем сами, и по мифической "вере", а Бог этого не подтверждает. А у нас подтверждает. К Галатам 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. К Галатам 4:6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: `Авва, Отче!' К Римлянам 8:16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.

у вас не Бог подверждает. а вы беззаконно применили к себе слова апостола, написанные не вам. и сами назначили это "подтверждением от Бога". а почему? а потому что либо вы вообще не верите, что Бог есть, либо "бог" которому вы служите, ничего не может, и является симбиозом текстов из библии и вашего мнения. только ведь Бог, которого описывают ветхий и новый завет, совсем другой. ваш Бог не может ни исцелить ни воскресить никого. а Бог библии вокресил из мертвых Христа. и с тех пор ничуть не изменился. 

Теокоммунист

WovanMol и остается либо тупо погружаться в самообман, который вы называете верой, или искать настоящего. искать той веры, на которую откликается Бог. помните слова Христа - благодарю, что Ты услышал Меня и знаю, что Ты всегда Меня слышишь. одно дело ВАША вера в вашу правоту, а другое дело - подтверждение от Бога. Это говорит о том, что Вы не верите слову Божию. А потому запрягаете коня с хвоста. Хотите увидеть чтобы поверить. Чисто плотское мышление.

это говорит о том, что я не верю сказочникам, перевирающим слово Божье. вы ведь свое понимание писаний ставите даже выше текста библии, и уж всяко выше Бога. с чего мне ВАМ верить? 

Теокоммунист

Вы не сын Авраамов.

естественно. я ведь русский. 

Теокоммунист

WovanMol ну какой вере? вы скажите, почему Его веру Бог подтверждал, а вашу нет? Мою подтверждает. Я ищу знания, понимания слова Божия. И Бог даёт.

сами ищете, сами оцениваете, сами о себе свидетельствуете. вы ищите мифического знания и понимания, а чем служить людям будете? сказками? где сила за вами? подтвердит Бог ваши слова? принесете вы человеку Его силу? принесете человеку исцеление? принесете человеку надежду? настоящую надежду, которую не сломают никакие испытания. а где вы ее возьмете? скажете человеку стихи из библии? а стихи из библии могут исцелить больного? а стихи из библии изгонят бесов? а стихи из библии спасут вас и слушающих вас на суде у Бога? ведь не стихи из библии за вас на крест пошли, а Тот, о Ком библия. 

Теокоммунист

WovanMol вам нужна вера ради веры, вера, которая отличит вас от остальных. а как на самом деле, не важно. или я не прав? Мне нужно понимать Бога, каждое Его слово. Чтобы научиться так же думать, как Он.

единственное чего вы добьетесь, так это создадите себе придуманный образ Бога, с вполне понятным мышлением. но у этого образа не будет никакой силы. поэтому погибнете и вы, и те кто вам поверил. 

Теокоммунист

Мне нужно понимать Бога, каждое Его слово. Чтобы научиться так же думать, как Он. Это есть настоящее поклонение в духе и истине. А кто не ищет понимать Бога, тот Ему не поклоняется, то бишь поклоняется только внешне, по форме, а не внутренне, не в духе.

обоснуйте писанием. только не в привычной вам манере, говорить одно, а места из библии приводить совсем о другом. пожалуйста. 

serenkiy081

я бы  просто сказал -  Дама врёт.

Зачем?

serenkiy081

Если бы я  был вам соседом  или   близким  знакомым

Вот как раз мои соседи и близкие знакомые видели моих детей до и после.