Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
borman
Зарегистрирован: 01.11.2011 Откуда: Украина Сообщения: 14 Предупреждения: 1
06.11.2011 14:48
У меня один вопрос - крещение спасает?

Комментарии:  

Страницы: <<123...3637[38]3940...515253>>
 Автор  Тема:
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
08.05.2015 10:18
Теокоммунист
Нашёл в однокласниках интересную статью:
" "Всякий рожденный от Бога не грешит" (1 Иоанна 5:18). Для многих христиан, этот стих стал настоящим камнем преткновения, так как каждый делает какие-то грехи...." (Сергей Томнюк)

Осмелюсь еще раз напомнить всем, кого это заинтересует, о моей КНИГЕ "На пути к Истине или Дамоклов меч", в которой говориться примерно о том же самом, но другими словами... там есть и про водное крещение и про крещение вообще (гл.27 "Что есть крещение. Рим.2" ), но советую читать всю КНИГУ по порядку : от "Предисловия" до "Послесловия".
Сообщение отредактировал kibotos - 08.05.2015 10:27
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
08.05.2015 18:58
Теокоммунист
Это вопрос веры.
Веры без дел?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.05.2015 8:28
alexey957
Теокоммунист
Это вопрос веры.
Веры без дел?

Дела появятся потом. Сперва вера.
Локомотовом является слово Божие.
Вагонами - дела.
А сцепкой/автосцепкой - вера.
Нету веры, не может быть дел, угодных Богу.
К Евреям 11:6 А без веры угодить Богу невозможно
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
09.05.2015 12:03
Теокоммунист
Дела появятся потом. Сперва вера.
Всё верно вот только крещение это дела веры и спасения однако  не несёт если человек не умер для греха и не воскрес в обновлённой жизни.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
10.05.2015 8:42
alexey957
Всё верно вот только крещение это дела веры и спасения однако  не несёт если человек не умер для греха и не воскрес в обновлённой жизни.

Как раз крещение и даёт возможность верить, считать, что мы умерли для греха. Крещение, как соедеинение со Христом подобием смерти Его.
Он умер за нас, а мы крещены в Его смерть. Что даёт нам право считать себя умершими.
Как регистрация брака даёт право Петровой, вышедшей замуж за Иванова, считать себя Ивановой.

Если крещение так не понимается, тогда оно действительно не спасает. Любое другое понимание крещения не спасает.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.05.2015 9:23
Теокоммунист
Как раз крещение и даёт возможность верить, считать, что мы умерли для греха.
Видите ли не о возможности верить или не верить идёт речь а насколько это реальное освобождение от прошлого образа жизни.Многие годами верят а живут как и жили по старому.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
11.05.2015 8:09
alexey957
Видите ли не о возможности верить или не верить идёт речь а насколько это реальное освобождение от прошлого образа жизни.Многие годами верят а живут как и жили по старому.

Неправда, не верят.
Они верят в общем, но не верят лично для себя.

Даже Иисус не мог исцелят людей, которые не верили лично.
В общем они верили, но лично - нет.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
11.05.2015 10:10
Теокоммунист
Неправда, не верят.
Даже бесы верят и что с того ? И не забывайте что у каждого своя данная мера веры .
Сообщение отредактировал alexey957 - 11.05.2015 10:11
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
12.05.2015 7:27
alexey957
Даже бесы верят и что с того ?

Это не вера, а просто мнение, предположение, гипотеза. А мнение не спасает. Никакое.
Должно быть действие, в котором это мнение станет верой. Гипотеза должна быть подтверждена опытами, чтобы стать теорией.
И крещение является таким действием. Если оно правильно объясняется. Ибо вера от слышания.

alexey957
И не забывайте что у каждого своя данная мера веры .

Вера зависит от познания.

2-е Петра 3:18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
К Римлянам 1:17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
2-е Фессалоникийцам 1:3 Всегда по справедливости мы должны благодарить Бога за вас, братия, потому что возрастает вера ваша, и умножается любовь каждого друг ко другу между всеми вами,
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
12.05.2015 18:53
Теокоммунист
Вера зависит от познания.
Вера возрастает в процессе познания точнее через проявление силы Божьей и если этих проявлений в жизни верующего нет то и вера его будет младенческой.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.05.2015 8:08
alexey957
Вера возрастает в процессе познания точнее через проявление силы Божьей и если этих проявлений в жизни верующего нет то и вера его будет младенческой.

А Библия говорит по другому:

Притчи 2:1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Притчи 2:2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
Притчи 2:3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Притчи 2:4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
Притчи 2:5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
Притчи 2:6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
13.05.2015 21:25
Теокоммунист
А Библия говорит по другому:
А Евангелие говорит " И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией."

(1Кор.2:4,5)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
14.05.2015 7:59
Теокоммунист
alexey957
Вера возрастает в процессе познания точнее через проявление силы Божьей и если этих проявлений в жизни верующего нет то и вера его будет младенческой.

А Библия говорит по другому:

Притчи 2:1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Притчи 2:2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
Притчи 2:3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Притчи 2:4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
Притчи 2:5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
Притчи 2:6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;

alexey957
А Евангелие говорит " И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией."

(1Кор.2:4,5)

Во первых в Притчах говорится о мудрости Божией, а Павел в том месте, о мудрости человеческой.
А во вторых, именно коринфяне не возрастали в познании и вере:
1-е Коринфянам 3:1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
1-е Коринфянам 3:2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
1-е Коринфянам 3:3 потому что вы еще плотские.
...

Оказывается никакие чудеса не способствуют возрастанию в познании и вере.
Так было с Израилем, так и сегодня.
От Луки 16:31 ... если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Так что всё как раз наоборот, чем Вы утверждали.
От проявлений силы Божией, вера не возрастает.
И где строится на проявлении силы Божией, там вера остаётся младенческой.
Возрастает вера только лишь от слова Божия.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 14.05.2015 08:22
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
16.05.2015 7:56
Теокоммунист
От проявлений силы Божией, вера не возрастает.
Слава Богу что вы не Апостол!  Так что верю Апостолу Павлу утверждающему " И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией
."
(1Кор.2:4,5)
Теокоммунист
Возрастает вера только лишь от слова Божия.
Если оно не проявляется в вашей жизни то никакая вера не возрастёт, жаль что вы не понимаете элементарного.
Сообщение отредактировал alexey957 - 16.05.2015 07:57
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.05.2015 8:55
alexey957
Слава Богу что вы не Апостол!  Так что верю Апостолу Павлу утверждающему " И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией
."
(1Кор.2:4,5)

От чего их вера не возросла:

1-е Коринфянам 3:1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
1-е Коринфянам 3:2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
1-е Коринфянам 3:3 потому что вы еще плотские.
...

И выхватывать отдельные места Писания, искажая их и строя на них своё учение, игнорируя при этом все остальные, противоречащие данному искажённому толкованию, то что Вы делаете, так же является проявлением плотского состояния.
Как и жажда чудес.

К Галатам 5:19 Дела плоти известны; они суть: ..., волшебство, ...
От Матфея 27:42 других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него;

Тоже требовали проявления сили Божией для своего уверования, чтобы вера их утверждалась не на мудрости человеческой, а на силе Божией.

От Матфея 12:39 ... род лукавый и прелюбодейный ищет знамения ...

alexey957
Теокоммунист
Возрастает вера только лишь от слова Божия.
Если оно не проявляется в вашей жизни то никакая вера не возрастёт, жаль что вы не понимаете элементарного.

Вера от слышания. Только лишь!
А слышание от слова Божия.
Это элементарная истина.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 17.05.2015 08:57
Понравилось: 

Страницы: <<123...3637[38]3940...515253>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua