Библия, толкование и вера

Теокоммунист

Огненное крещение - это страдания за Христа.

- С какой стати?

Каждый страдает только за свои ошибки/грехи.

Теокоммунист

jasvami Христианское "Спасение" = спасение от воплощений в тела смертные (- от смерти) Нет. Христианское спасение из состояния грешника.

Оба утверждения означают одно ибо до тех пор воплощаемся, пока не изживём все грехи. 

Теокоммунист

Итак, христиане некогда были не народом, а теперь стали народом Божиим, но народом бессмысленным, который искажает и извращает священные Писания евреев, чем раздражают и огорчают их.

- Измышления иудеев из числа лишенных Богоизбранности, не понимающих ни бельмеса в Священных писаниях и  раздражающихся от собственной глупости. 

jasvami

Каждый страдает только за свои ошибки/грехи.

От Матфея 10:16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
От Матфея 10:17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
От Матфея 10:18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.
От Матфея 10:19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
От Матфея 10:20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
От Матфея 10:21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
От Матфея 10:22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

1-е Петра 4:12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
1-е Петра 4:13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.
1-е Петра 4:14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
К Филиппийцам 1:29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него
1-е Петра 2:19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
1-е Петра 2:20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
1-е Петра 2:21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
1-е Петра 2:22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
1-е Петра 2:23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.

jasvami

до тех пор воплощаемся, пока не изживём все грехи

Реинкарнация?

jasvami

Измышления иудеев из числа лишенных Богоизбранности, не понимающих ни бельмеса в Священных писаниях и  раздражающихся от собственной глупости.

К Римлянам 11:11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
К Римлянам 11:12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
К Римлянам 11:13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
К Римлянам 11:14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
К Римлянам 11:15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
К Римлянам 11:16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
К Римлянам 11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
К Римлянам 11:18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
К Римлянам 11:19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'.
К Римлянам 11:20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
К Римлянам 11:21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
К Римлянам 11:22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
К Римлянам 11:23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
К Римлянам 11:24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
К Римлянам 11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
К Римлянам 11:26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
К Римлянам 11:27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
К Римлянам 11:28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
К Римлянам 11:29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
К Римлянам 11:30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
К Римлянам 11:31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
К Римлянам 11:32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

Так что нечем язычникам хвалиться перед евреями. Ибо по глупости своей не отвергли свои языческие понятия полностью, но "христианизировали" их. И получилась смесь. А смесь это нечистота. Отсюда сознание греховности, которое в христианстве даже культивируется. Что считается проявлением духовности.

Неплохо об этом сказал Александр Мень: Два пути понимания христианства

jasvami

Набор чужих высказываний не является ответом в общении: отбросьте эту дурную практику.

От Луки 9:35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
Другими словами: Помолчи. Тебе не пристало иметь своего мнения. Он единственный, который правильно понимает суть дела.

Так что христианам положено думать и говорить преимущественно чужими высказываниями, то бишь высказываниями Христа, Апостолов и пророков.

jasvami

Реинкарнация= воскресению из мертвых.

Так грешники тоже воскреснут.

От Иоанна 5:28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
От Иоанна 5:29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.

Будет для грешников воскресение спасением?

jasvami

Богоизбранность же, определяется уровнем познания Бога

Неверно. Богоизбранность не определяется уровнем познания Бога, но даёт возможность такового.
Иначе было бы по заслугам, однако по благодати.

Теокоммунист

Другими словами: Помолчи. Тебе не пристало иметь своего мнения. Он единственный, который правильно понимает суть дела. Так что христианам положено думать и говорить преимущественно чужими высказываниями, то бишь высказываниями Христа, Апостолов и пророков

А кто сказал, что я не тот единственный?

Кроме того, кто во Христе, тот делает дела и говорит как Христос(от себя).

Теокоммунист

Так грешники тоже воскреснут. Будет для грешников воскресение спасением?

Воскресают все без исключения, но ни для кого оно не является спасением.

Теокоммунист

Богоизбранность не определяется уровнем познания Бога, но даёт возможность такового. Иначе было бы по заслугам, однако по благодати.

Так благодать Божья именно на тех, кто активно ищет Богопознания, а ленивых Бог бьёт во все усюды, дабы побудить их к познанию.

Да и Судит Бог всех, именно по делам их, а не как-то иначе.

alexey957

Это когда Христос что то делал или говорил Сам от Себя а не то что видел и слышал от Отца?

 Я подразумевал, что он не повторял человеческих цитат/мыслей.

jasvami

А кто сказал, что я не тот единственный?

Единственный - Христос (пока). Он глава. Ему и позволено думать.
А остальные - члены Тела, которым не пристало иметь своего мнения, а только лишь выполнять приказы головы.

jasvami

Кроме того, кто во Христе, тот делает дела и говорит как Христос(от себя).

От Иоанна 5:19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
От Иоанна 5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
От Иоанна 5:37 И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
От Иоанна 5:38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
От Иоанна 5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

В христианстве не место отсебячине.

jasvami

Я подразумевал, что он не повторял человеческих цитат/мыслей.

От Матфея 4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
От Матфея 4:7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
От Матфея 4:10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
От Матфея 21:13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
От Матфея 26:24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем,
От Матфея 26:53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
От Матфея 26:54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?

Он не только повторял чужие цитаты, но жил ими, жил чтобы исполнилось написанное.

jasvami

Христианское "Спасение" = спасение от воплощений в тела смертные

jasvami

воскресению из мертвых.

jasvami

Воскресают все без исключения, но ни для кого оно не является спасением.

Так что же является христианским спасением?

jasvami

Так благодать Божья именно на тех, кто активно ищет Богопознания, а ленивых Бог бьёт во все усюды, дабы побудить их к познанию.

К Римлянам 9:30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
К Римлянам 9:31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
К Римлянам 9:32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
К Римлянам 9:33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.

К Римлянам 9:16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
1-е Коринфянам 1:29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.

Благодать - это подарок. А подарок даётся не по заслугам, и не по желанию/стремлению получающего, но только лишь по воле дарителя.

jasvami

Да и Судит Бог всех, именно по делам их, а не как-то иначе.

Суд по делам, а спасение по вере, по благодати, подарок.

jasvami

На протяжении многих воплощений и он совершал множество ошибог/огрехов.

Бывают конечно рецидивы когда голова отдельно а тело отдельно  живёт своей жизнью, удивительно что у вас это в каждом посте.