Библия, толкование и вера

Stas

Рождение Которого произошло до сотворения мира: --- "Рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15)

Теокоммунист

Ты вырываешь стих из контекста, и придаёшь ему совершенно другой смысл, соответствующий твоим понятиям. Павел же там дальше сам и объясняет, что он этими словами имеет в виду. К Колоссянам 1:15 Он есть образ Бога невидимого, Первородный всей твари, К Колоссянам 1:16 потому что в Нем было сотворено всё на небесах и на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начала ли, власти ли, - всё чрез Него и для Него сотворено. К Колоссянам 1:17 И Он Сам есть прежде всего, и всё существует в Нем, К Колоссянам 1:18 и Он же есть глава Тела, Церкви: Он, Который есть начало, Первородный из мёртвых, чтобы быть Ему во всём первым, Так в подстрочном с греческого.

Смотри и учись, как надо Библию изучать (не Теокоммунисту говорю, а тем, кто от Бога - Иоан.8:47). Нельзя на 100% доверять каким-то переводам, потому что переводчики - люди, не рождённые свыше, и потому все переводы - извращены, потому что эти переводчики находятся во власти лукавого:

19 ...весь мир лежит во зле (находится во власти лукавого).
(1Иоан.5:19)

Поэтому, после молитвы к Богу, начинаем исследовать Библию. Сверяем с греческим текстом любой перевод, и смотрим значение каждого слова, также исследуем параллельные места...

Например, Кол.1:15-18. 

В 15-ом стихе синодального перевода сказано: "Рожден прежде всякой твари". Греческое слово "πρωτότοκος", переведённое в синодальном переводе, как "рождён", имеет следующие значения: "первенец, первородный, рожденный прежде".

"Первородный" - это рождённый первым, аналогично по значению - "рождённый прежде". Значит, это место Писания в синодальном переводе переведено - правильно. То есть "Иисус - рождённый прежде всякой твари (до сотворения мира)", или "первородный (рождённый первым) всей твари (до сотворения мира)".

Об этом сказано в 17-ом стихе: "Он Сам есть прежде всего...".

Об этом сказано в других местах Писания (параллельных):

--- "И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия" (Откр.3:14).

--- «Вифлием, ... выйдет из тебя Тот (Иисус Христос), Кто станет правителем Израиля. Его начало уходит в древность ко дням вечности» (Мих.5:2).

Теперь исследуем 18-стих, где сказано в синодальном переводе: 

18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:18)

В этом месте так же используется греческое слово "πρωτότοκος", имеющее значения: "первенец, первородный, рожденный прежде". Но здесь надо использовать слово "первенец", потому что речь идёт о воскресении Иисуса. Он первый (первенец), воскресший из мёртвых, Который в теле (преображённом) восшёл на небо.

В следующем сообщение будем исследовать остальные стихи Кол.1:15-18.

Stas

Нельзя на 100% доверять каким-то переводам, потому что переводчики - люди, не рождённые свыше, и потому большая часть переводов - извращено, потому что эти переводчики находятся во власти лукавого:

Истинно и Аминь. Спасибо!

Stas

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано. (Кол.1:16) Вопрос заключается "Им", или "в Нём"? Опять идём в греческий текст, и смотрим перевод слова "αὐτός", которое означает: нём, сам.

Правильно! Потому что Он должен прийти и разрушить ДЕЛА ДЬЯВОЛА, которые в человеке, как Закон греха ведущий к смерти. Всё спланировано и пред определено. Всё сотворено и создано именно для этой цели, что Сын Божий достоин Славы и Поклонения. И потому всё Им и к Нему, потому что от Бога вышло. И Сын доказал это Собою и Ангелам и человекам, Свою непревзойдённую любовь к Отцу и человеку.

Stas

Теперь будем исследовать эту фразу:  15 Который есть образ Бога невидимого... (Кол.1:15) Эти слова означают, что Иисус - точное подобие Отца.

Врёшь. Образ и подобие - разные вещи.
Под образом имеется в виду образ мышления.

К Галатам 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!

Их образ мышления должен был измениться.

2-е Коринфянам 3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

По мере нашего общения со Христом, меняется нашь образ мышления. С кем поведёшься, от того и наберёшься.

Подобие же приходит с воскресением из мёртвых.

1-е Иоанна 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Поэтому при сотворении написано:

Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Задумал сотворить по образу и подобию, а сотворил только по образу. 
Творение по подобию в будущем.

Stas

Об этом сказано в других местах Писания: --- "верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня" (Иоан.12:44,45). --- «Сын, будучи... отпечатком сущности Его, и держа все словом силы Своей, совершив очищение грехов, воссел по правую сторону Величества в небесах» (Евр.1:3 – подстрочный перевод).

Stas

"Им создано  всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..." (Кол.1:16), потому что об этом говорят другие места Писания, например: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). Как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).

Теокоммунист

Это твои фантазии, вытекающие из языческой философии. Евр.1:8,10 - это пророчество о том, что Сын переделает мир на свой лад...

В Евр.1:10 сказано "в начале", в Быт.1:1 сказано "в начале", в Евр.1:8 сказано "Бог", в Быт.1:1 сказано "Бог", в Евр.1:10 сказано: "основал землю, и небеса - дело рук Твоих", в Быт.1:1 сказано: "сотворил небо и землю", а бесноватый Теокоммунист (1Тим.4:1-2) говорит, что это фантазии, вытекающие из языческой философии..., и что в Евр.1:8-10 сказано не о сотворении земли и неба, о том, что Сын переделает мир на свой лад... 

Бесноватый Теокоммунист (1Тим.4:1-2) превращает Библию в абсурд, потому что "добавляет к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствует сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

И в своих бесовских фантазиях, ведущих в погибель (1Тим.4:1-2), Теокоммунист зашёл так далеко, что Иисуса Христа - Бога, сотворившего небо и землю (Кол.1:16; Евр.1:8,10; Быт.1:1), называет - сыном римского солдата, который изнасиловал деву Марию...

Есть такие учения в Библии? Нет, конечно!  Теокоммунист - богохульник, лжец, безбожник, находится под проклятием, изглажен из книги жизни..., потому что написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога…
(2Иоан.1:9)

4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о Тоекоммунисте) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 – современный перевод)

19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:19).

А как можно о чём-либо договориться с безбожником, богохульником, лжецом, сыном проклятия, которому приготовлен мрак вечной тьмы (2Пет.2гл.)? Никак! Вот, он (сын дьявола) и сражается за царство тьмы – насмерть:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)

Stas

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех проповедующих обрезание - проклял (Гал.1:8).

Тогда получается и сам Павел еретик и проклят своим же проклятием, ибо обрезал ученика своего Тимофея ради иудеев. Что касается Божественных Личностей, то человек во Иисусе Христе стал Богом, и хоть так крути, хоть эдак, а получается четыре Личности в Боге.

Stas

В Евр.1:10 сказано "в начале": "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

Теокоммунист

И этим началом являемся мы, святые. Иакова 1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Мы являемся началом нового творения.

Ты не соображаешь, что говоришь! В Евр.1:8-10 сказано: "в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих", а ты говоришь, что этим началом являемся мы, святые...

Все учения твои - бесовские, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), потому что основное твое учение - бесовское, в котором Иисуса Христа - Бога, сотворившего небо и землю (Кол.1:16; Евр.1:8,10; Быт.1:1), ты называешь - сыном римского солдата, который изнасиловал деву Марию...

Есть такие учения в Библии? Нет, конечно! 

--- Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9). 

--- Лжецы нарушают заповеди Божии (Нового Завета): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4). 

--- И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Участь таковым - озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8). 

Stas

Отец Тимофея был греком, а мать - еврейкой. По воззрениям иудеев, Тимофей, как сын иудейки, подлежал обрезанию. Павел, желая взять Тимофея с собой в путешествие в качестве спутника, подверг его обрезанию, чтобы избежать нападок со стороны иудеев (Деян 16:3), а не для того, чтобы его спасти, как об этом проповедовали фарисейские еретики:  1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. (Деян.15:1)

Это ни на йоту не оправдывает Павла, те, хотя бы обрезались ради Бога, а этот обрезал Тимофея ради иудеев - фарисей из фарисеев им был им и остался.