Библия, толкование и вера

Теокоммунист

Stas Ты не соображаешь, что говоришь! В Евр.1:8-10 сказано: "в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих", а ты говоришь, что этим началом являемся мы, святые... Так написано.

Где так написано? Нет ни одной буквы или запятой в этом месте Писания, говорящей, что мы, святые, являемся началом...: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). В этом месте Писания чёрным по белому написано, что вначале Господь Иисус Христос основал землю, и небеса дело рук Его, а не твоя белиберда, что мы, святые, являемся началом...

Тебе, я вижу, уже никакая медицина не поможет, потому что дьявол тебе повредил разум:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)

Потому ты и проповедуешь абсурд всех абсурдов, говоря об Иисусе Христе - Боге, сотворившем небо и землю (Кол.1:16; Евр.1:8,10; Быт.1:1), что Он - сын римского солдата, который изнасиловал деву Марию...

Тебя, одержимого бесами, на пушечный выстрел нельзя допускать в любое общество, чтобы через твои бесовские учения дьявол не утащил в погибель тысячи людей:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Stas

Теокоммунист Stas Ты не соображаешь, что говоришь! В Евр.1:8-10 сказано: "в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих", а ты говоришь, что этим началом являемся мы, святые... Так написано. Где так написано?

Иакова 1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

Stas

Нет ни одной буквы или запятой в этом месте Писания, говорящей, что мы, святые, являемся началом...: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

Вся Библия должна соответствовать. Если у тебя Библия противоречит сама себе, значит ты её не понимаешь, то бишь, понимаешь неправильно.
Ты же выхватываешь некоторые стихи, которые по твоему подтверждают твои понятия, а другие стихи, опровергающие твои понятия, оставляешь без внимания. Так поступают еретики.

Деяния 10:37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
Деяния 10:38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
Деяния 10:39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
Деяния 10:40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
Деяния 10:41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
Деяния 10:42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
Деяния 10:43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.

Почему Пётр в этой проповеди не сказал, что Иисус Бог?
И почему Павел написал, что Иисус человек?

1-е Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
1-е Тимофею 2:6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
1-е Тимофею 2:7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

Да и сам Иисус не говорит, что он Бог. Он ясно отмежёвывается от Бога.

От Иоанна 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Отсюда надо плясать в толковании Библии. Ты же пляшешь от философии. О чём Иисус и Апостолы предупреждали, что появятся такие, лютые волки, не щадящие стада, желающие господствовать над наследием Божиим, которые введут пагубные ереси, и несогласных будут гнать из церкви. Что ты сегодня и делаешь.
Не можешь объяснить, тогда помалкивай. А то ты ещё ни на один мой вопрос не ответил. Только угрозы и проклятия изрыгать горазд, самозванный папа римский.

Псалтирь 5:10 Ибо нет в устах их истины: сердце их - пагуба, гортань их - открытый гроб, ...

Теокоммунист

И почему Павел написал, что Иисус человек? 1-е Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, Да и сам Иисус не говорит, что он Бог. Он ясно отмежёвывается от Бога. От Иоанна 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Иисус о Себе сказал, что Он - дверь:

9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)

Так что, теперь надо с пеной у рта всем доказывать, что Иисус, всего лишь, - дверь сосновая...?

Запрещено односторонне толковать Библию,  потому что Слово Божие состоит из множества противоречащих друг другу заповедей (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённых жизненных обстоятельств).

Бог Иисус назван Человеком только потому, что Он сошёл с неба на землю через чрево девы Марии, то есть родился от человека (Бог Иисус был зачат Духом Святым):

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что она имеет во чреве от Духа Святого.
(Матф.1:18)

Об этом сказано в Ветхом Завете:

22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
(Матф.1:22,23)

"С нами Бог - Иисус Христос", как об этом говорили пророки:

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6) 

То есть плоть Иисуса была человеческая, а внутри этого тела обитал Бог Иисус, о Котором говорит вся Библия! Например, Иоанн говорит, что Иисус - Бог Сущий:

18 Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал (об Отце).
(Иоан.1:18 - подстрочный перевод) 

Иоанн в Откровение говорит, что Иисус - Бог Вседержитель: "Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:8 - подстрочный перевод).

Павел говорит, что Иисус - Бог: "Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровь Свою" (Деян.20:28 - подстрочные перевод)

Павел говорит, что Иисус - Бог, сотворивший небо и землю: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). Как об этом сказано в Быт.1:1: "В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю".

Бог из Ветхого Завета сказал: «...Я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:22-25).

Перед Иисусом преклонится всякое колено: «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Флп.2:9,10) 

В Ис.44:6 сказано: «Так говорит Господь, царь Израиля и Искупитель его, Господь Саваоф, Я первый и Я последний и кроме Меня нет Бога».

То же самое говорит Иисус о Себе в Откр.1:17: «И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал: не бойся; Я есмь первый и последний».

В книге Захария Бог Иисус говорит о Себе: "Так говорит Господь Бог: ...если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника" (Зах.11:4-13 = Матф.26:14-15; 27:3-10).

Иисус – Бог, Который выводил израильский народ из Египта: «И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает» (Исх.3:2). "Ангел" означает - посланник, вестник... Значит, не сам Бог Отец говорил с Моисеем, а Иисус (посланник, вестник...), Который назвал Себя "Я есмь Сущий, Бог": «Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам… Бог Авраама…» (Исх.3:14,15).

В Новом Завете Иисус называет Себя: "Я есмь..., Тот, Кто говорил вам от начала..." (Иоан.8:24,25,58 – подстрочный перевод).

Об этом же говорит Павел, что Иисус действовал в Ветхом Завете:

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и тоже духовное питие: ибо пили из духовной сопровождавшей скалы; скала же была Христос.
(1Кор.10:1-4 - подстрочный перевод)

В Исаия Бог говорит, что Иоанн Креститель будет готовить путь Богу Иисусу: "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3).

Написано: "Сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Быт.1:26).

Сколько божественных личностей описано здесь? Как минимум, две!

Слово "сотворим" означает совместную деятельность. Если бы Бог творил один, то было бы написано "сотворю...".

Так же выражение "по образу Нашему по подобию Нашему" означает - коллективное позирование. То есть творить человека по образу и подобию Своему может только группа "научных сотрудников" (творцов).

В Псалмах сказано, что одна божественная личность обращается к другой божественной личности: "Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Пс.109:1).

А такого богохульного абсурда, проповедуемого Теокоммунистом, что "Иисус - простой человек, который не существовал до рождения от девы Марии, римский солдат изнасиловал Марию, и семя пьяного мужика осенила Марию, и потому Иисус наречён сыном римского солдата...", в Библии вообще нет! Это всё бесовские фантазии, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), одержимого бесами - Теокоммуниста, который вероломно нарушает все "правила дорожного движения" (законы Божии) - "мудрствует сверх написанного" (1Кор.4:6); "добавляет к Слову Божьему" (Пр.30:6; Откр.22:18-19), нарушая, таким образом, заповеди Божии. А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Stas

Запрещено односторонне толковать Библию

Что значит - односторонне? Что источником всей Библии является неизменный Бог, у которого не семь пятниц на неделе? 
И кто запретил так толковать Библию? Ты, что ли?

Stas

потому что Слово Божие состоит из множества противоречащих друг другу заповедей

Только для плотского ума.

Stas

Бог Иисус назван Человеком только потому, что Он сошёл с неба на землю через чрево девы Марии, то есть родился от человека

Языческо-философская фантазия. В язычестве боги часто рождались как люди.
Эта идея вошла и в христианство, только философски оформленная.

Stas

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Ис.9:6)

Псалтирь 81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
Деяния 17:28 ...`мы Его и род'.
Деяния 17:29 Итак мы, будучи родом Божиим, ...
К Филиппийцам 3:16 ..., так и должны мыслить и по тому правилу жить.

От Иоанна 17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино ...
1-е Коринфянам 15:28 ..., да будет Бог все во всем.

Просто Христос первый, первенец, первородный из мёртвых.

Stas

То есть плоть Иисуса была человеческая, а внутри этого тела обитал Бог Иисус

Который какал в пелёнки, как каждый из нас. И так же учился сидеть, ходить, разговаривать, и т.д.
И мать считала необходимым его поправлять, даже когда он уже был взрослым.
Это Бог, Творец неба и земли?

Stas

Павел говорит, что Иисус - Бог, сотворивший небо и землю: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

Во первых, Послание к Евреям написал не Павел. Совершенно другой слог. Автор Послания к Евреям неизвестен.
Во вторых, о престоле - это пророчество.

От Луки 1:32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
От Луки 1:33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

Деяния 2:25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
Деяния 2:26 Оттого возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
Деяния 2:27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
Деяния 2:28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
Деяния 2:29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
Деяния 2:30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
Деяния 2:31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.

В третьих, так же пророчеством является и место об основании земли.

Stas

Бог из Ветхого Завета сказал: «...Я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:22-25).

Бог, воскресивший Христа из мёртвых.

Stas

Перед Иисусом преклонится всякое колено: «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Флп.2:9,10)

Временно, пока не придёт Помазанник из колена Иосифа, то бишь Ефрема. Которому поклонится и Иисус.

Бытие 37:5 И видел Иосиф сон, и рассказал [его] братьям своим: и они возненавидели его еще более.
Бытие 37:6 Он сказал им: выслушайте сон, который я видел:
Бытие 37:7 вот, мы вяжем снопы посреди поля; и вот, мой сноп встал и стал прямо; и вот, ваши снопы стали кругом и поклонились моему снопу.
Бытие 37:8 И сказали ему братья его: неужели ты будешь царствовать над нами? неужели будешь владеть нами? И возненавидели его еще более за сны его и за слова его.
Бытие 37:9 И видел он еще другой сон и рассказал его [отцу своему и] братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне.
Бытие 37:10 И он рассказал отцу своему и братьям своим; и побранил его отец его и сказал ему: что это за сон, который ты видел? неужели я и твоя мать, и твои братья придем поклониться тебе до земли?
Бытие 37:11 Братья его досадовали на него, а отец его заметил это слово.

Откровение 12:1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
Откровение 12:2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
Откровение 12:3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Откровение 12:4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
Откровение 12:5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

Жена - церковь.

2-е Коринфянам 11:2 ... я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою.

Солце - Христос.

Малахия 4:2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, ...
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Венец из двенадцати звёзд - двенадцать Апостолов.

Деяния 2:41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
Деяния 2:42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

Луна - Ветхий Завет. 

От Иоанна 5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.

К Евреям 10:1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, ...

К Колоссянам 2:17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.

Младенец - второй Помазанник.

1-я Паралипоменон 5:2 потому что Иуда был сильнейшим из братьев своих, и вождь от него, но первенство перенесено на Иосифа.

Второзаконие 33:17 крепость его как первородного тельца, и роги его, как роги буйвола; ими избодет он народы все до пределов земли: это тьмы Ефремовы, это тысячи Манассиины.

Stas

Ты хулишь Бога!

Семён

Сказало безумие...

Хожу конём на b-3. Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

Семён

безумие в неистовстве...

Когда на Иисуса клеветали (бездоказательно обвиняли), хулили Его, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:43-47).

Признаки одержимости бесами - резкое противодействие истине (Слову Божьему):

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
44 ваш отец дьявол...
(Иона.8:43-44)

НЕ УХОДИТЕ  ОТ БЕСЕД! ЦАРЬ, БЕЖАВШИЙ С ПОЛЯ БОЯ, НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПОБЕДИТЕЛЕМ!

alexey957

Имена разные на форумах а действие одно.

Это о чём?