Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
31.08.2017 12:37
Высказывание христианина:
Я не верю в божество Иисуса Христа. Иисус не Бог, а Полубог. Бог един (один), не будьте язычником (тринитарием)... 

Существует множество учений о сущности Бога, например:
  1. Учение "Свидетелей Иеговы": Бог один – Отец (Иегова) (Вт.6:4), а Иисус – бог (с маленькой буквы), Который обозначен в Библии, как Архангел Михаил (Откр.12:7). А дух святой - это безликая энергия (электричество).
  2. Учение единственников: Бог один (Вт.6:4) - Иисус Христос. Иисус Христос – это и есть Бог Отец: «Я и Отец – одно» (Иоан.10:30).
  3. Языческое учение о трёхликом или трёхголовом боге: Бог один, Который существует в трёх лицах - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой, но это не три Бога, а один (одна Личность).
  4. Учение православных, католиков: Бог существует как три личности, которые равносущны (между ними нет элемента подчинения) и извечны (существовали всегда).
  5. Учение Иосифа Шмуэля: Бог один – Отец (Вт.6:4), а Иисус - Человек: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5).
  6. Учение Олега Демирова: Иисус не существовал до рождения от девы Марии, родился простым человеком, а после распятия Он растворился в Боге Отце, и теперь не существует Иисус, а только Бог Отец.
  7. Учение Теокоммуниста: Иисус не существовал до рождения от девы Марии. Был зачат римским солдатом, который обманом переспал с ней. После воскресения из мёртвых за заслуги перед Богом, Бог Его сделал Богом. 
  8. Вот, теперь появилось новое учение: Бог - один, учение тринитариев - ересь, Иисус - Полубог.
Какое из вышеупомянутых учений правильное? Или все неправильные? 

Напоминаю, что даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех проповедующих обрезание - проклял (Гал.1:8).
Сообщение отредактировал Stas - 31.08.2017 13:21

Комментарии:  

Страницы: <<123...2425[26]2728>>
 Автор  Тема:
Roland
Зарегистрирован: 14.01.2017 Сообщения: 147 Предупреждения: 1
14.02.2019 11:33
maikl67
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино. (Первое послание Иоанна 5:7)

Эту фразу часто цитируют в качестве обоснования догмата о Троице[2]. Современные текстологи считают выделенный фрагмент поздней латинской вставкой (интерполяцией), сделанной в IV веке[3], поскольку во всех древних греческих рукописях Нового Заветаон отсутствует.

С XIX века, когда ведущие библеисты признали текст поздней интерполяцией, он стал постепенно исчезать из печатных изданий Библии; в некоторых изданиях его печатали курсивом, в скобках или выносили в примечания. Большинство современных переводов Нового Завета не содержат «Иоанновой вставки»[4].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0

Roland
Зарегистрирован: 14.01.2017 Сообщения: 147 Предупреждения: 1
14.02.2019 12:05
Керренгаппух
Ин. 1:1-3 «В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог».

https://www.jw.org/ru/%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F/bi12/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0/1/

 И Слово было божественным - правильный перевод.

Керренгаппух
Ин.1:29 «Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира».

И как тут увидеть, что Иисус - Бог?

Керренгаппух
Лк. 1:15-Об Иоанне Крестителе: «И он будет велик пред Господом, не будет пить вина и сикера, и Духа Святого исполнится еще от чрева матери своей… дабы представить Господу народ приготовленный».

Господь - это не Бог. Господом в Библии называется Бог и его сын Иисус - полубог.

Керренгаппух
1Тим.3:16 «Бог явился во плоти» - «И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе». Этот стих – гимн во славу Христа. В данном случае речь идет о Боговоплощении, то есть Бог принял человеческое естество. Оправдал Себя в Духе, то есть подтвердил, что Он есть истинный Бог, хотя и принявший человеческое обличие.

Ньютон показал, как, при помощи незначительного изменения греческого текста, в него было вставлено слово «Бог», чтобы текст прочитывался как «Бог явился во плоти»: к греческому местоимению ὃς (Тот, Который) были добавлены две буквы θε и получилось θεός (Бог). Ньютон также продемонстрировал, что ранние писатели Церкви ничего не знали о подобном изменении текста[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#1_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%8E._3:16
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
14.02.2019 18:34
И ещё  пожалуйста, что говорит Ньютон об - 
6. Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Исаия 9:6)
Интересно, это о Христе написано или о БОГЕ ВЕЧНОСТИ? Как вы думаете, что написал Ньютон?
Roland
Зарегистрирован: 14.01.2017 Сообщения: 147 Предупреждения: 1
14.02.2019 19:04
9:5 Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. 

 https://www.moshiach.ru/tanach.php?book=12&num=9&textnum=&submit=%C2%FB%E1%F0%E0%F2%FC

через запятую, разбив на отдельные эпитеты единую фразу, поставили шарлатаны в Синодальном переводе

Чудный советник Бог крепкий - отец вечности, князь мира - это одна фраза, прославляющая Бога и являющаяся именем. При чём тут Иисус?
Сообщение отредактировал Roland - 14.02.2019 19:07
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
14.02.2019 19:17
maikl67
Вот, теперь появилось новое учение: Бог - один, учение тринитариев - ересь, Иисус - Полубог.

Вот Библейское обоснование Триединства Бога:

1.Бог есть Великий Всенаполняющий Дух: "Бог есть Дух"(Ин.4:24). Он Вездесущ :"Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю?"(Иер.23:24). А раз Он вездесущ, то нет места во Вселенной, где Его бы не было. Если где-то есть место, где Его нет, значит, Он не Вездесущ, но это противоречит Библии. Подтверждение мы находим в Пс.138:7-10 "Куда пойду от Духа Твоего и от лица твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там, сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря,- и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя."  "...полнота Наполняющего все во всем".(Еф.1:23), а также Иов 28:24, Евр. 4:13, Притч.15:3 и т.д.       Бог Всеведущ, потому что Он вездесущ, это подтверждается текстами: "Не умножайте речей надменных, дерзкие слова да не исходят из уст ваших, ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены".(1 цар.2:3) , а также 3 Цар.8:39, Мк 13:22, Рим.11:32-35 и т.д.
       Бог Всемогущ, что подтверждается следующими текстами: "Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров."(Втор.10:17), а также Быт.17:1, Иов 37:23, Иер.32:17, Рим.1:20 и т.д.
     
     2.Всеобщая заполняемость Богом Вселенной не позволяет Ему производить движение вовне, а форма существования жизни есть движение, поэтому Бог производит все действия внутри Себя.
        Человек в результате греха не способен, в большинстве своем, к абстрактному мышлению, поэтому Бог, предвидя его падение, отделил Часть Себя и воплотил Ее, как бы, родив из "недр Своих" ("Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18) для непосредственного общения с человеком. Именно Эту Часть Себя Он и назвал Своим Сыном, Который "...родился от жены, подчинился закону...."(Гал.4:4), "Ангел сказал ей (Марии) в ответ: Дух Святой найдет на тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).

      3.Создавая небо и землю, все сущее на ней и, в частности, человека, Бог вдохнул в последнего Часть Себя, что названо в Писании залогом Духа. "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал ЧЕЛОВЕК душою живою".(Быт.1:7) , "...На это самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа".(2 Кор.5:5).
     При рождении Христа Бог Частью Своей создал во чреве девы Того, Кого Он послал во плоти в этот мир, поэтому и Рожденное от нее и названо Сыном Божиим, так как генетика греха   человека не была унаследована Христом, но только биофизическое состояние - антропогенез. Духовная же составляющая была полна Божественностью, ибо сказано:"...Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).
      Здесь мы видим проявление Третьей Части Бога, потому что Всей Своей Сущностью Он не мог присутствовать в Своем творении, так как творение присутствует в Нем, а меньшее не может вместить большее - малое не может вместить Великое, поэтому Бог отделяет от Себя еще Часть, Которой дает имя Дух Святой. В силу различных функций Этих Частностей : Бога Сына и Бога Духа Святого  Все Они имеют Свои Личностные Индивидуальности, оставаясь Единым Целым.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
14.02.2019 20:44
Керренгаппух
maikl67
Вот, теперь появилось новое учение: Бог - один, учение тринитариев - ересь, Иисус - Полубог.
 
 Керренгаппух - простите, но это не моё, и не мои слова, вы заимствовали...
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
14.02.2019 20:47
Roland
Чудный советник Бог крепкий - отец вечности, князь мира - это одна фраза, прославляющая Бога и являющаяся именем. При чём тут Иисус?

 Как причём здесь Иисус?  
Ибо младенец родился нам — 
Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкийОтец вечностиКнязь мира. (Исаия 9:6)
Бог крепкий, Отец вечности относится к Сыну...
Roland
Зарегистрирован: 14.01.2017 Сообщения: 147 Предупреждения: 1
16.02.2019 12:21
maikl67
Как причём здесь Иисус?  
Ибо младенец родился нам — 
Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкийОтец вечностиКнязь мира. (Исаия 9:6)
Бог крепкий, Отец вечности относится к Сыну...

"чудный советник Бог крепкий - отец вечности, князь мира" это многосоставное имя, древнееврейские имена они всегда, или почти всегда что-то означают, и полно имён, в которых есть слово "Бог" - Эл (так называемые теофорные имена, то есть содержащие или слово Бог, или имя Бога - как правило Яхве). Например имя Ариэль-состоит из 2 слов -ари-лев и эль-бог= "лев бога". Имя Михаэль означает "кто подобен богу?", Элазар (Елеазар в СП) значит "бог помог", Элиэзер "мой бог помог", Эльдад "возлюбленный бога", Иммануил "с нами бог".
Это имя - фраза, одна фраза, прославляющая бога. "Чудный советник Бог крепкий - отец вечности, царь мира" - это всё про Бога.

так же это понимают и евреи:

Йешайа 9:5 Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. 

 В советское время "нарекали" давали такие имена, как Кукуцаполь, что значит "кукуруза царица полей", или Перкосрак (первая космическая ракета). 
Roland
Зарегистрирован: 14.01.2017 Сообщения: 147 Предупреждения: 1
16.02.2019 12:28
Stas
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, который на лоне Отца, Он рассказал (нам об Отце).
(Иоан.1:18 - подстрочный перевод)

Единородный Бог - это как? Как Бог может быть рождён?
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
16.02.2019 21:30
Roland
так же это понимают и евреи:
Йешайа 9:5 Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. 
 В советское время "нарекали" давали такие имена, как Кукуцаполь, что значит "кукуруза царица полей", или Перкосрак (первая космическая ракета). 
- мда... вызывает усмешку. Христиане настолько глупы от евреев, что просто написали и передали другим о простом человеке - ВОТ ЭТО НАШ БОГ? )) А евреи нам толкуют - нет, это ваше понимание и мессии, и Его приход, и что Он Бог... не не, мы так не думаем, вы уже писали в советском союзе - 
Roland
"кукуруза царица полей"
и 
Roland
Перкосрак
)) Интересная мысль у короля Роланда... Неужели не всё Писание БОГОВДОХНОВЕННОЕ, БОГОМ написано через людей? Неужели ложь -
18. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Св. Евангелие от Матфея 18:18)
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.02.2019 9:02
Roland
 В советское время "нарекали" давали такие имена, как Кукуцаполь, что значит "кукуруза царица полей", или Перкосрак (первая космическая ракета).
Вот именно. Имена давали конкретным детям (не повезло то ли с именами, то ли с родителями) Может и было имя= прославление космической ракеты,  но был и конкретный ребенок, носитель данного имени. В цитируем отрывке говорится не о Самом Боге, а о младенце, которого назовут именем. Хотя если честно, предпочитаю вообще не лезть в такие дебри, как "Троица". То, что Святой Дух  НЕ "просто электричество", это однозначно.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.02.2019 9:09
Roland
Ньютон показал, как, при помощи незначительного изменения греческого текста, в него было вставлено слово «Бог», чтобы текст прочитывался как «Бог явился во плоти»: к греческому местоимению ὃς (Тот, Который) были добавлены две буквы θε и получилось θεός (Бог). Ньютон также продемонстрировал, что ранние писатели Церкви ничего не знали о подобном изменении текста[3].



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#1_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%8E._3:16  
Боюсь, что за тысячелетия может быть не только это вставлено или переделано. А может и Ньютона подделали. Тут про исторических личностей прошлого века бывают противоречивые документы и доказательства. Короче, верь , человек, в то, что тебе по сердцу.
weko
Зарегистрирован: 17.02.2019 Сообщения: 6
17.02.2019 11:48
Троица это три Бога, но вообще Богов семь согласно Откровения Богослова
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
17.02.2019 12:36
Roland
 Единородный Бог - это как? Как Бог может быть рождён?
Позвольте спросить. Иисус был зачат кем? Духом. В этом плане- единородный, то есть Бог, больше богов не будет. Первородный -  в человечестве.
Roland
Зарегистрирован: 14.01.2017 Сообщения: 147 Предупреждения: 1
19.02.2019 7:32
maikl67
- мда... вызывает усмешку. Христиане настолько глупы от евреев, что просто написали и передали другим о простом человеке - ВОТ ЭТО НАШ БОГ? ))

Это вероятно не про простого человека, а про полубога Христа. Псевдохристиане да, настолько глупы или лживы.

maikl67
Неужели не всё Писание БОГОВДОХНОВЕННОЕ, БОГОМ написано через людей?

Богодухновенное значит, что Бог вдохновлял авторов библейских книг на их написание, а не то что они написаны под диктовку духа святого. И Синодальный перевод РПЦ не есть Писание, наиболее близок к пропавшему оригиналу НЗ научный текст Нестле-Аланда, а не эта православная подделка.

maikl67
Неужели ложь -
18. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Св. Евангелие от Матфея 18:18)

Это про апостолов, при чём тут Писание? Писание апостолы не связывали и разрешали, а писали. Но понятно их учение должно быть руководством к действию, просто это не говорит в пользу непогрешимости Библии. Вы хоть знаете, что в ней есть противоречия?

Страницы: <<123...2425[26]2728>>

(С) 2020, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру