Библия, толкование и вера

я например не согласен, что Иисус дух ибо дух это уже Бог который согласно Библии НИКАК не сын человеческий

Katjusha

Иисус рождён от Бога Отца прежде всякой твари (до сотворения мира): 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари. (Кол.1:15-17) 5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном? (Евр.1:5)

Так если Иисус рождён, значит было время, когда существовал Бог, но не существовало Иисуса. И Иисус не может быть равным Богу.

Stas

Напоминаю, что даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18). Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех проповедующих обрезание - проклял (Гал.1:8).

И сам под своё же проклятие попал обрезав ради иудеев христианина Тимофея...

Katjusha

Иисус рождён от Бога Отца прежде всякой твари (до сотворения мира): 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари. (Кол.1:15-17) 5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном? (Евр.1:5)

 

Roland

Так если Иисус рождён, значит было время, когда существовал Бог, но не существовало Иисуса. И Иисус не может быть равным Богу.

А разве я утверждала, что Иисус равен Отцу? Нет, конечно! Написано: «Христу глава – Бог» (1Кор.11:3).

И, конечно, было время, когда существовал Бог, но не существовало Иисуса. Об Иисусе написано, что Он рождён прежде всякой твари (до сотворения мира) (Кол.1:15-17). 

В другом месте так же написано: "так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16). Здесь сказано то, что Иисус - Сын (значит, рождён от Отца), и то, что Он – единородный (единственный ребёнок, рождённый от Отца).

Так же написано, что Иисуса ввели во вселенную, значит, было время, когда Он не существовал: "Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6).

Ветхий Завет так же говорит нам о том, что Иисус имеет начало Своего существования: "И ты, Вифлеем..., из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных" (Мих.5:2). 

Косвенное место Писания, свидетельствующее о рождении или Сыны, или Духа Святого: "Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони; от века я помазана, от начала, прежде бытия земли. Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны, когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли: тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицом Его во все время, веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими" (Прит.8:22-31).

Katjusha

А разве я утверждала, что Иисус равен Отцу? Нет, конечно! Написано: «Христу глава – Бог» (1Кор.11:3). И, конечно, было время, когда существовал Бог, но не существовало Иисуса. Об Иисусе написано, что Он рождён прежде всякой твари (до сотворения мира) (Кол.1:15-17).  В другом месте так же написано: "так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16). Здесь сказано то, что Иисус - Сын (значит, рождён от Отца), и то, что Он – единородный (единственный ребёнок, рождённый от Отца). Так же написано, что Иисуса ввели во вселенную, значит, было время, когда Он не существовал: "Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6). Ветхий Завет так же говорит нам о том, что Иисус имеет начало Своего существования: "И ты, Вифлеем..., из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных" (Мих.5:2).

Ну так значит Иисус не Бог? О чём я и говорю.

Roland

Ветхий Завет так же говорит нам о том, что Иисус имеет начало Своего существования: "И ты, Вифлеем..., из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных" (Мих.5:2).

Начало существования на земле. Рожден в Вефлиеме. А происхождение от дней вечных.

Roland

Ну так значит Иисус не Бог? О чём я и говорю.

странник

Надо верить Писанию, а не преданиям человеческим: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5).

А чего же вы не верите Писанию? Иисус сказал:

1 …веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
(Иоан.14:1)

Вы веруете в Бога Отца и в человека Иисуса? Но это полный абсурд! Надо веровать в Бога Отца и в Бога Сына! Как об этом написано:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, который на лоне Отца, Он рассказал (нам об Отце).
(Иоан.1:18 - подстрочный перевод)

Иначе, это о вас написано (см. ниже):

36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
(Иоан.3:36)

Сын «рождён (от Отца) прежде всякой твари (до сотворения мира)» (Кол.1:15). От Бога Отца может родиться только Бог Сын. А у вас от Бога Отца родился человек... Это всё равно, что от человека родился кролик...

И на земле Иисус воплотился от Духа Святого: "Рождество Иисуса Христа было так: по обручении матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что она имеет во чреве от Духа Святого" (Матф.1:18). От Духа Святого мог воплотиться только Бог! Как об этом сказано: "Церковь Бога..., Который явился во плоти" (1Тим.3:15-16 - подстрочный перевод).

Так же написано в Слове Божьем:

1. Иисус - Бог, сотворивший небо и землю: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). Как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).
2. "Им (Иисусом) создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., - всё Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:16,17).
3. Иисус - Судья живых и мёртвых (Деян.10:42), от лица которого бежало небо и земля… (Откр.20:11,12).
4. Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних… (Рим.14:10-12; Флп.2:9,10), как об этом сказано в Ветхом Завете: «…я Бог, и нет иного…, предо Мною преклонится всякое колено…» (Ис.45:22,23).
5. Ни имя Иегова, ни какое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа (Деян.4:12).
6. Перво-апостольская церковь крестила только во имя Иисуса Христа (Деян.2:38).
7. «Христос глава Церкви, и Он же Спаситель…» (Еф.5:23).
8. Внутри человека живёт Бог Иисус Христос (Гал.2:20).
9. Иисусу молятся, чтобы Он принял дух (принять дух может только Бог) (Деян.7:59,60).
10. Иисусу поклоняются на земле (Лук.24:51,52).
11. Иисусу поклоняются на небе (Откр.5:8,13).
12. Иисус является Богом Вседержителем (Откр.1:7-8).

Написано: ...: "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его" (Иоан.5:22,23). 

Вы не чтите Сына, как чтут Отца, значит, вы - неверующие (сыны лукавого) (2Кор.4:3-4).

Stas

От Бога Отца может родиться только Бог Сын.

81 псалом – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/81/