Библия, толкование и вера

udal

Иисуса мусульмане считают пророком, но не Сыном Божиим.

Как-то одим мусульманин насмехался над тем, что христиане считают Иисуса сыном Божиим.
Когда же я сказал ему, что Иисус через воскресение из мёртвых стал сыном Божиим, он перестал насмехаться и сказал: "Тогда совсем другое дело."

Но они не верят в крестную смерть и воскресение Иисуса (почему и не могут считать его сыном Божиим) по причине неверного, предвзятого понимания одного места в Коране:

156. За то, что они не уверовали, возвели на Марьям (Марию) великий навет
157. и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).
158. О нет! Это Аллах вознес его к Себе, ведь Аллах – Могущественный, Мудрый. (Сура 4)

Но это место можно прочитать и по другому. Зависит от того, куда ставить ударение.

157. и сказали: «Воистину, МЫ убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако ОНИ не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. ОНИ действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).
158. О нет! Это АЛЛАХ вознес его к Себе

И сделал Он это следующим образом:

55. Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус)! Я упокою тебя и вознесу тебя к Себе. Я очищу тебя от тех, кто не уверовал, а тех, которые последовали за тобой, возвышу до самого Дня воскресения над теми, которые не уверовали. Затем вам предстоит вернуться ко Мне, и Я рассужу между вами в том, в чем вы разошлись во мнениях.
56. Тех, которые не уверовали, Я подвергну тяжким мучениям в этом мире и в Последней жизни, и не будет у них помощников».
57. Тех же, которые уверовали и вершили добрые дела, Он одарит вознаграждением сполна. Воистину, Аллах не любит беззаконников. (Сура 3)

При таком чтении Коран соответствует Библии.

От Иоанна 10:17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
От Иоанна 10:18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Деяния 3:17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;
Деяния 3:18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.

Евреям казалось что они принимают решение, распять Иисуса. Но это решение давно было принято Богом, а евреи (как и римляне) были только орудием в руках Божиих. Об этом говорит Коран.
Но люди понимают всё на уровне своего мышления.

udal

И их писание не идет с Библией ни в какой сравнение.

Конечно. Тут я Библию сравниваю с солцем, а Коран с луной.
В Коране неоднократно стоит, что он только подтверждение бывших откровений.

С искажением христианского учения, и с ним всей Библии, наступила ночь, о которой предупреждал Иисус.

От Иоанна 9:4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.

И Бог дал Коран, светить ночью.
И до реформации исламский мир был намного развитей христианского.
Реформация изменила это положение вещей. Однако мир земле не принесла. Потому что не отказалась от учения о божественности Христа.

Теперь мы имеем три авраамические религии, из которых следует вывести среднее арифметическое.

udal

Написано тем не менее, что стоять оно будет вечно.

Словом.

udal

Откровение 11:3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Откровение 11:4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли. И свидетельствуют они одновременно.

udal

Либо они символизируют два завета,

Тогда они не могут действовать одновременно.

udal

либо они еще не пришли, но их двое, а не один.

Особый свидетель Иисуса и второй помазанник.

От Иоанна 13:20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

udal

Мусульмане считают, что учение Иисуса исказили его ученики, апостолы.

Не апостолы, а последующие епископы и их переписчики.

Тут интересная статья на эту тему: С исламом и Кораном у нас есть одна трудность

udal

Если поставить себе цель привести их в соответствие, может это у кого-то и получится. Однако, будет ли соответствовать это истине?!

Откровение 10:1 И видел я другого Ангела сильного, сходящего с неба, облеченного облаком; над головою его была радуга, и лице его как солнце, и ноги его как столпы огненные,
Откровение 10:2 в руке у него была книжка раскрытая. И поставил он правую ногу свою на море, а левую на землю,
Откровение 10:3 и воскликнул громким голосом, как рыкает лев; и когда он воскликнул, тогда семь громов проговорили голосами своими.
Откровение 10:4 И когда семь громов проговорили голосами своими, я хотел было писать; но услышал голос с неба, говорящий мне: скрой, что говорили семь громов, и не пиши сего.
Откровение 10:5 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
Откровение 10:6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
Откровение 10:7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.

Что это за книжка?

udal

8 (12). [Вспомни, Мохаммед], как твой Г-сподь внушил ангелам, [посланным в помощь муслимам]: Воистину, Я - с вами. Так окажите же поддержку уверовавшим! Я посею страх в сердцах тех, которые не уверовали. Так рубите же им головы и отрубите все пальцы  47 (4). А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее...

Что, мне сейчас цитировать подобные места из Библии?
Даже у Иисуса можно найти призыв к оружию.
Понимание таких мест зависит от духовного уровня читателя.

udal

Это не "луна", это "огонь", зажженный в "лесу южного поля". Он разгорелся в пожар, и пожар продолжает полыхать

Иеремия 23:29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?

udal

От Иоанна 13:20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

От Иоанна 13:16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
От Иоанна 13:17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
От Иоанна 13:18 Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.
От Иоанна 13:19 Теперь сказываю вам, прежде нежели то сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я.[/quote]

В том, который придёт от его имени.
Как Иоанн Креститель был Илией.

udal

Николай В А у вас какая точка зрения ? Написано, что на земле. К Колоссянам 1:19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, К Колоссянам 1:20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, ... и земное и небесное. К Ефесянам 1:10 ...дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. Исаия 45:18 Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства Откровение 21:1 И увидел я новое небо и новую землю... 2-е Петра 3:13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

Написано .

  потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18  Итак утешайте друг друга сими словами.     1фес.4:15

Вы никогда не слышали о третьем пришествии Иисуса Христа ? Почему то об этом никто и  "не заикается" .

udal

Николай В Написано .   потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18  Итак утешайте друг друга сими словами.     1фес.4:15 Небо на каком расстоянии от земли находится? Где оно заканчивается, не под ногами ли? Почему в Библии птицы везде небесными называются? Исаия 66:1 Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих Или "новая земля", сотворенная Богом, уже не будет достойна, чтобы спасенные народы касались ее ногами своими?

А здесь о чём ?

  Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3  И знаю о таком человеке (только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4  что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.    2Кор.12:2-4

Куда был этот человек восхищен и где сейчас находиться рай ?
Это вам в помощь .

И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.     Отк.21:2

udal

Николай В Вы никогда не слышали о третьем пришествии Иисуса Христа ? Почему то об этом никто и  "не заикается" . Вы шутите?

Когда начну шутить то вы вопросов задавать не будете .

Николай В

Это вам в помощь .

Спасибо за помощь.

Николай В

И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.     Отк.21:2

Правильно. Сходящий с неба, а не восходящий с земли.

Николай В

потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18  Итак утешайте друг друга сими словами.     1Фес.4:17 Спасённые будут жить на облаках вместе с Иисусом. Не так ли ?

1-е Коринфянам 15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. 
От Иоанна 3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Это вроде понятно. С небом тоже понятно. Оно - престол Божий. А с землей то что? Куда денете "подножие ног Его"? Вы так и не ответили.

Николай В

Спасённые будут жить на облаках вместе с Иисусом. Не так ли ?

[/quote]
Они будут жить вместе с Иисусом там, где захотят.

Николай В

udal С небом тоже понятно. Оно - престол Божий. То есть вы прям на земле видите Божий престол и Бога ? Забавно . udal А с землей то что? Куда денете "подножие ног Его"? Вы так и не ответили. Ну а здесь вы видите ноги Божьи , правильно я вас понял ?

Деяния 7:49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. 
Забавно, Вы считаете?