Библия, толкование и вера

wowkus

Семён коли заявляешь о себе как о рождённом свыше.   Послушай умник, слишком много чести для тебя чтобы тебе что-то доказывать.

Да ведь мне что - то доказывать нет нужды, я и так вас вижу как говорят насквозь, говорил о другом, о явлении в вас Христа Бога, который должен быть в вас, а вы в Нём. Церковь и мир видит в вас Бога и Божественные дела, которые может совершать только Бог, если видит и прославляет Бога за вас, то это одно, а если видит иную личность исходящую на бездоказательные словеса, то это другое. Не мне явите, явите братьям и сестрам по вере, как являл Бога ученикам Своим Христос, как являл и роду лукавому и прелюбодейному, и не брезговал ими.

Семён

сатана к ним не приближается

"не приближается" и "не прикасается", немного разные вещи. Приближается он ко всем, но не всем причиняет ущерб.

Семён

И я совершенно этим свидетельствам верю, но не могу увидеть Бога в делах Божественных этих самых уверовавших.

А я вижу. Даже в "младенцах", таких, о которых Павел пишет, что они еще "плотские", поскольку между ними были споры и разногласия (1Кор.3:1-3). Но если даже человек духовный "младенец", он считается родившимся, хотя и не достигшим совершенства.

udal

Семён И я совершенно этим свидетельствам верю, но не могу увидеть Бога в делах Божественных этих самых уверовавших. А я вижу.

Помолитесь обо мне чтобы и мне открылось.

Семён

Помолитесь обо мне чтобы и мне открылось.

Обязательно, причем думаю, что и Вы увидите.

Хотелось бы привести для сравнения следующие стихи:

3-я Царств 19:11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
3-я Царств 19:12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра

Может, мы желаем видеть Господа в людях, творящих знамения и чудеса, а Он в алчущих, жаждущих, странниках, нагих, больных, в темнице? Судя по притче (Матф.25:31-46), Его в них не видит никто.

wowkus

Семён Вот, вот, вы привели целую кучу бездоказательных словес, а Бога явить не смогли, Я даже и не представлял, что ты настолько тупой чел. Тебе лечиться надо, Сеня. в доказательство словес Писания тебе лично надо знамение привести??

Не исходите на пустые словеса, не трудитесь в тщету, явите Бога, как лично вам это заповедал Христос и будет с меня. Как известно Господь не стал спорить с Фомой, а прежде явил Ему Бога в Себе, а только потом укорил в неверии, уподобтесь Христу, сначала явите в себе Христа Бога, потом исходите яростью, если сможете потом то.

Технология рождения свыше соответствует сотворению мира, согласно книги Бытие   1 гл.
 [Стих 1] В начале сотворил Бог небо и землю.

Древнейшее время здесь названо "началом", и в различных местах у пророков называется "днями древними", а также "днями вечности". "Начало" также включает в себя тот первый период, когда человек возрождается, ибо он тогда рождается снова и обретает жизнь. Поэтому само возрождение  названо "новым творением" человека. Почти во всех местах пророческих писаний выражения "творить", "образовывать" и "соделывать" означают возрождать, хотя c различными оттенками в значении. Как у Исаии:

Каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и соделал (Ис. 43:7).

Вот почему Господь назван Спасителем, Образователем от чрева, Творцом, а также Создателем; как говорится у того же пророка:

Я Господь, Святый ваш, Творец Израиля, Царь ваш (Ис. 43:15).

У Давида:

Народ сотворенный восхвалит Сущего (Пс. 102:18).

Также:

Пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли (Пс. 104:30). 

Прежде всего, надо понять, что такое рождение свыше.
Не разобравшись с этим, можно пойти не тем путем, впасть в заблуждение и в обольщение.

Библия предоставляет нам очень ясные и четкие критерии рождения свыше. Некоторые из этих стихов здесь уже приводили:

Евангелие от Иоанна, глава 5
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.  
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 

1-е от Иоанна 
3:9 Всякий, РОЖДЕННЫЙ ОТ БОГА, НЕ ДЕЛАЕТ ГРЕХА, потому что семя Его пребывает в нем; и ОН НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, потому что рожден от Бога.
3:6 Всякий, пребывающий в Нем, НЕ СОГРЕШАЕТ; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

Итак, рожденный свыше не только не грешит, но и утратил способность грешить.
Только при этом условии открывается доступ в Царство Божие.

Следовательно:
если христианин, верующий в очищение всех его грехов кровью Христа, продолжает совершать новые грехи, то такой христианин не рожден свыше и не может в этом состоянии войти в Царство Божие.
А таких христиан - подавляющее большинство (как минимум).

Спиридон

1-е от Иоанна  3:9 Всякий, РОЖДЕННЫЙ ОТ БОГА, НЕ ДЕЛАЕТ ГРЕХА, потому что семя Его пребывает в нем; и ОН НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, потому что рожден от Бога. 3:6 Всякий, пребывающий в Нем, НЕ СОГРЕШАЕТ; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. Итак, рожденный свыше не только не грешит, но и утратил способность грешить. Только при этом условии открывается доступ в Царство Божие.

Согласен, из рождённых Богом знаю только Иисуса Христа, у которого не было семени земного, биологического отца, а было изначально семя Самого Бога и Иисус не мог грешить. А мы все и без исключения  рождены от семени земных отцов по плоти, поэтому не грешить не можем. И именно поэтому свидетельствуют апостолы - кто без греха, тот лжец. Вера наша не может сделать нас безгрешными, но вера ослабляет действие греха в нас, и грех не имеет в нас той силы, которую имел до уверования. И об этом может засвидетельствовать каждый уверовавший во Христа.