Библия, толкование и вера

Теокоммунист

Stas Через покаяние человек рождается свыше (становится дитём Божьим) Никогда. Такого нигде не написано. Человек рождается свыше через причастность воскресению Христа (крещение). 1-е Коринфянам 15:17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. Как бы вы ни каялись. Stas "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились" (Иоан.1:12,13). Принять, значит, креститься в него, соединиться с ним подобием смерти его. От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет... 1-е Петра 3:21 ... крещение, ..., спасает воскресением Иисуса Христа... Stas Это свидетельствует о том, что главное значение Павел придавал не какому-либо обряду или таинству, а вере во Христа через Его Слово, которое возрождало: "ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием" (1Кор.4:15). Это слово возрождало при условии послушания сказанному. В данном случае крещении, как это видно из слов Иисуса. От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет... Stas В посланиях Петра сказано, что крещение само по себе не спасает, а только в том случае, если произнесена молитва покаяния, включающая, обещание Богу доброй совести Довольно произвольное толкование этого места. Кроме того это довольно неудачный перевод. 1-е Петра 3:21 И эта вода символизирует крещение, которое сейчас спасает и вас. Крещение - это не смывание грязи с тела, это призыв к Богу о доброй совести через воскресение Иисуса Христа, 1-е Петра 3:21 Тут прообраз ‘того’ крещения, через которое и вы теперь спасаетесь. Не ‘в том здесь, конечно, дело’, чтобы с тела грязь смыть, но в готовности с чистой совестью жить перед Богом, через воскресение Иисуса Христа...' Покайтесь (Деян.2:38) - здес в смысле, признать себя виновными. И больше ничего! Никаких молитв или просьб! Ничего! Только признать самому себе своё духовное банкротство. А потом креститься во имя Иисуса Христа для прощения грехов! Вот где спасение! И благодари. Тогда и получишь Духа Святого... Поэтому разбойник на кресте не мог быть возрождён, ибо Иисус тогда ещё не воскрес.

Сплошной абсурд... для дремучих невежд и извращение Писания (2Пет.3:16) по причине обольщения: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

Как можно убедиться (всем людям и Богу), что человек решил отречься от прежней греховной жизни и следовать за Богом, если он не произнёс это устами...? Никак! Это даже ребёнку понятно, только не слепым вождям, ведущим слепых (Матф.15:14)!

Потому и написано: "сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (Рим.10:10). То есть сначала надо уверовать в истинное Евангелие, а потом эту веру исповедовать устами!

А не как ты говоришь абсурд..., что нужно сначала покаяться (не устами, а просто изменить мышление... не известно на основании чего), а потом креститься..., после чего славить Бога за спасение... Такое может родиться только в повреждённом уме (2Кор.11:3).

А Слово Божие говорит, что сначала надо уверовать в истинное Евангелие... Потому что все конфессии крестят в воде, но свыше не рождаются… (см. здесь). Значит, рождение свыше происходит не через крещение в воде, а через веру в истинное Евангелие (не конфессиональное), и молитву покаяние… (веру, исповеданную устами - Рим.10:10), как об этом сказано в Слове Божьем:

"Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак.1:18);

"Как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек" (1Пет.1:23);

"Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием" (1Кор.4:15).

Молитва покаяния включает в себя слова веры в Иисуса, как Господа...:

"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься" (Рим.10:9).

"Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден..." (1Иоан.5:1).

Так же молитва покаяния включает в себя слова отречения от прежнего греховного образа жизни:

"Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога" (Евр.6:3 – современный перевод).

"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" (1Пет.3:21).

И как разбойник на кресте мог попасть в рай, если он не был возрождён? Ведь, "Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3).

Разбойник на кресте покаялся в своих грехах, признал Иисуса Господом..., говоря: "мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда придешь в Царствие Твое!" (Лук.23:41,42), и, таким образом, родился свыше, и Иисус ему сказал: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43).

Теокоммунист

Stas Потому и написано: "сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (Рим.10:10). То есть сначало надо уверовать в истинное Евангелие, а потом эту веру исповедовать устами! Уверовать и креститься. А потом исповедать Иисуса Господом, призвав имя его.

Я так понял, что ты предствитель конфессии под названием "Церковь Христа", поэтому с тобой невозможно о чём-либо договориться (2Кор.4:3-4).

Немного отвлечёмся от темы, чтобы всем стало понятно каким ты духом водим.

Во-первых, сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа получаете..., и другое благовестие...» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, церковь Христа, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35).

Во-вторых, конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, церковь Христа, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) имеют официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства... Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Только не пребывающие в Нём не поступают, как Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6).

Иисус сказал: "Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20). Ненавидели, гнали, убивали... Иисуса и Его учеников, в основном:

1. Цари ("верующие");
2. Первосвященники (главы религиозных правящих партий, подчиняющиеся царям);
3. Фарисеи, саддукеи... (религиозные правящие партии, признанные государством);
4. Синедрион (религиозное верховное судилище, учрежденное государством, куда входили представители всех религиозных правящих партий).

Всё вышесказанное - это "мир", находящийся во власти лукавого (1Иоан.5:19; Еф.2:1-3; Лук.4:6-7)! Значит, если этот вышеупомянутый "мир" не гонит тебя или твою церковь, а, наоборот, предоставляет официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства..., то ты - от мира (дружишь с миром), и, таким образом, находишься во вражде с Богом: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4).

Поэтому, в момент регистрации церкви в государстве, все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, церковь Христа, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) подписались под богопротивными законами государства, например, запрещающими сеяние межконфессиональной вражды... То есть, если конфессии... начнут исполнять волю Божию, а именно, говорить по телевидению, радио, в газетах..., что, например, православные, католики... проповедуют учения, которых нет в Новом Завете, совершают мерзости: поклоняются идолам (иконам, статуям...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют иконы, статуи, расчленённые трупы... (см. здесь), значит, не имеют Бога (2Иоан.1:9), находятся под анафемой (отлучением, проклятием…) (Гал.1:8), изглажены из книги жизни (Откр.22:18-19), которых надо извергнуть из общения (1Кор.5:11-13; 2Иоан.1:9-11), то государство их запретит на основании нарушения закона о сеянии межконфессиональной вражды...

Например, статьи УК РФ предусматривают наказание за публичные оскорбления религиозных убеждений граждан и прилюдное унижение богослужений, религиозных обрядов и церемоний. Эти правонарушения наказываются штрафом на сумму 300 тысяч рублей, обязательными работами на срок до 200 часов или лишением свободы на срок до трех лет.

Значит, если конфессии будут поступать, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали отступников строго, плоть, до проклятий (Матф.23:33-35; Гал.1:8; Деян.13:10-11), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников (Иоан.7:7), то их или оштрафуют, или запретят, или посадят в тюрьму...

Поэтому конфессии не идут в другие конфессии, отступившие от Бога, и не спасают людей от вечной погибели (Откр.21:8), как это делали Иисус и Его ученики, значит, не пребывают в Нём (1Иоан.2:6).

Поэтому конфессии... ходят строем под барабан в пионерских галстуках..., выполняя все инструкции государства, проповедуя ереси…, что православные, католики…, поклоняющиеся идолам (иконам, статуям...) (Рим.1:22-25), - братья и сёстры, Божии люди (см. здесь), устраивают молитвенные завтраки с ними (см. здесь), а Библия говорит: "но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …идолослужителем…; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).

Потому ещё конфессии... сидят в своём болоте... и никуда не лезут..., что их не только запретят, но они ещё боятся, что им морды набьют в конфессиях (Иоан.16:2-3). Поэтому они - не достойны Христа: "и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня" (Матф.10:38).

То есть всё вышеупомянутое - это "Вавилон, великая блудница" (Откр.17-18гл.).

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям…). Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

Вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (малом стаде) (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

Конечно, не каждый внеконфессиональный христианин - истинный, потому что враг душ человеческих всегда сеет среди пшеницы плевелы (Матф.13:24-43), поэтому надо общаться на библейские темы, чтобы определить сущность каждого...

Теокоммунист

не отношусь ни к какой конфесии

Ваши взгляды похожи на учение Церкви Бога Энтони Баззарда. Слышали о таком?

udal

Ваши взгляды похожи на учение Церкви Бога Энтони Баззарда. Слышали о таком?

Нет. Я мои взгляды почерпнул исключительно из Библии.
Правда толчок к критическому отношению к баптистскому учению дала книга Вочмана Ни "Нормальная жизнь христианина."

Теокоммунист, мало того, что ты постоянно - извращаешь Писания (2Пет.3:16) по причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4), так ты ещё противоречишь сам себе. С одной стороны ты утверждаешь, что Иисус - человек, но не Бог...

Теокоммунист

Есть только два Иисуса: человек, и Бог. Апостолы проповедывали человека. А в четвёртом веке церкви был навязан Бог Иисус. Который и ответствен за все расколы и беззакония в христианстве.

Теокоммунист

Stas Иисус - Бог, сотворивший небо и землю Философия. В Библии такого нет.

А когда тебе предоставляют места Писания, говорящие, что Иисус - Бог, сотворивший небо и землю, то ты не замечаешь этого, а начинаешь заниматься словоблудием...., рассуждаешь над словами - "лоно", "недро", "рука"... (см. ниже).

Теокоммунист

Stas "Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал (об Отце)" (Иоан.1:18 - подстрочный перевод). А что значит "Сущий в лоне (недре) Отца"? "Лоно — чрево, определяемое как символ ласки, нежности, материнской заботы." (Википедия) "НЕДРО - ср. или мн. недра. нутро, нутреность, УТРОБА или глубь. недра земли, нутрозем, недра морская все поглощают. материнские недра. скорбь в недрах моих. недровые богатства земли. недриться, гнездиться, вкореняться. коли злоба недрится в сердце твоем, то смири и укроти ее. болезнь внедрилась. ксендз внедрился у них в доме." (словарь Даля) Значит до своего "рождения" Сын находился в лоне, утробе, недре Отца. Как ребёнок в утробе матери... Stas "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). А кто руки Его? Ведь Он голова. Не Ангелы ли? которых Библия называет "элохим".

Ну, будем дальще разоблачать твои "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2).

Об Иисусе написано, что Он - "рожден прежде всякой твари (до соворения мира)" (Кол.1:15).

Иисус говорит:

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56).

Сыны дьявола спросили Его:

57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
(Иоан.8:57).

Иисус сказал им:

58 истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58).

Реакция сынов дьявола была такая (как и у тебя):

59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него...
(Иоан.8:56-59).

Иисус – Бог, Который выводил израильский народ из Египта: «И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает» (Исх.3:2). Ангел означает - посланник, вестник... Значит, не сам Бог Отец говорил с Моисеем, а Иисус (посланник, вестник...), Который назвал Себя: Я есмь Сущий, Бог...:«Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам… Бог Авраама…» (Исх.3:14,15).

В Новом Завете Иисус называет Себя: "Я есмь..., Тот, Кто говорил вам от начала..." (Иоан.8:24,25,58 – подстрочный перевод).

Иисусу поклоняются, как Богу, начиная с Ветхого Завета:

22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
(Ис.45:22,23)

10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
(Рим.14:10-12)

Иисус - Бог, сотворивший небо и землю совместно с Отцом:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил
8 А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты...
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих.
 (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

В Ветхом Завете Моисей говорил о нескольких Богах:
.
"Сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Быт.1:26);

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (Бытие 3,22).
.
Давид говорил о двух Богах: "Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Пс.109:1).

Исаия говорил о том, что Иисус - Бог:
.
"Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира" (Ис.9:6);

"Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3).

Апостол Фома говорит, что Иисус - Бог: "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" (Иоан.20:28).

Апостол Павел говорит, что Иисус – Бог:

"Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровью Свою" (Деян.20:28 - подстрочные перевод).

Бог в Ветхом Завете говорил о Себе:"Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис.44:6).

Иисус о Себе в Новом Завете сказал: "...Я есмь Первый и Последний" (Откр.1:17).

О Первом и Последнем (Иисусе Христе) сказано: "Я есмьАльфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний" (Откр.22:13). То есть Иисус Христос (Первый и Последний) является так же - Альфой и Омегой, о Котором сказано, что Он - Господь Бог Вседержитель...: "Я есмьАльфа и Омега, начало и конец, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:8).

Работы на год сыну дьявола (Иоан.8:43-44), чтобы извратить все вышеупомянутые места Писания...

Павел бы о тебе так сказал:

10 о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп...
(Деян.13:10-11)

Теокоммунист

Stas Об Иисусе написано, что Он - "рожден прежде всякой твари (до соворения мира)" (Кол.1:15). Не до сотворения мира, а из всего творения первым рождён через воскресение из мёртвых.

Нет таких слов в этом месте Писания (Кол.1:15), что Иисус из всего творения первым рождён через воскресение из мёртвых.

Ты "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Иисус Сам о Себе сказал, что Он сошёл с небес: 

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)

Теокоммунист

Stas "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). Мы тоже были в замысле Божием ещё до сотворения мира. И предназначены стать богами, сынами Всевышнего. Но пока что мы люди, человеки. Так и Иисус. Он был в замысле Божием ещё до сотворения мира. И предназначен был стать первородным Сыном Божиим. Но произошло это при воскресении из мёртвых. А до того он был простой человек.

Ты опять "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

В этом месте Писания (Евр.1:8,10) ясно сказано, что Иисус - Бог, сотворивший небо и землю..., как об этом сказано в Ветхом Завете: "В начале сотворил Бог (Иисус Христос) небо и землю" (Быт.1:1).

Теокоммунист

Stas Сыны дьявола спросили Его: 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? (Иоан.8:57). Иисус сказал им: 58 истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Иоан.8:58). В том то и дело что не был, а есмь...

Еврейское слово "εἰμί" (есмь) (Иоан.8:58) переводится, как "быть, существовать...". Значит, Иисус сказал: "прежде нежели был Авраам, Я - был, существовал..." (Иоан.8:58).

Теокоммунист

Stas Иисусу поклоняются, как Богу, начиная с Ветхого Завета: 22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного. 23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык. (Ис.45:22,23) 10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. 11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. 12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. (Рим.14:10-12) Опять фантазируете. Здесь нигде на написано, что это Иисус.

Ты что, совсем ослеп? "Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Откр.3:18). Повторяю, в Ветхом Завете Бог сказал:

22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
(Ис.45:22,23)

В Новом Завете сказано об Иисусе:

10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу (Иисусу).
(Рим.14:10-12)

На весь твой абсурд... и все твои извращения Писания у меня нет времени отвечать...

Вот, что говорит "исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10), проповедующий "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2):

Теокоммунист

А вот что он рождён перед сотворением мира, этого нигде не написано.... До воскресения из мёртвых Иисус был простой человек.

Теокоммунист

Stas 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть... 14 И Слово (Которое Бог) стало плотию, и обитало с нами... (Иоан.1:1-14) Так же как о Петербурге: В начале было слово, и слово было у Петра Великого, и слово было: "Город!" И слово воплотилось. Никакой религиозно-философской мистики, но поэзия. Так и у Иоанна.

Одно из имён Бога Иисуса - "Слово Божие": "Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие" (Откр.19:13).

Значит, это место Писания (Иоан.1:1-14) можно читать так:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (Иисус)...
3 Все чрез Него (Бога Иисуса, имя Которого "Слово") начало быть, и без Него (Бога Иисуса, имя Которого "Слово") ничто не начало быть, что начало быть...
14 И Слово (Бог Иисус) стало плотию, и обитало с нами...
(Иоан.1:1-14)

Значит, Бог обитал с нами на земле, как об этом сказано в другом месте: "Вот, Дева в утробе будет иметь и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что есть переводимое: с нами Бог" (Матф.1:23 - подстрочный перевод).

И как это может быть Иисус простым человеком, если Он был зачат Духом Святым: "Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго" (Матф.1:18). От Бога может родиться только Бог!

Даже твой пример с Петербургом, Петром Великим и городом... говорит о том, что с нами обитал Бог (в твоей интерпретации - "город").

В подстрочном переводе Кол.1:15 сказано, что Иисус - "первенец всякого создания". 

Об этом же сказано в Откровение: "И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия" (Откр.3:14).

Иисус о Себе в Новом Завете сказал: "Я есмьАльфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний" (Откр.22:13).

Альфа и Омега (Иисус) является Богом Вседержителем: "Я есмьАльфа и Омега, начало и конец, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:8).

Теокоммунист

Stas Еврейское слово "εἰμί" (есмь) (Иоан.8:58) переводится, как "быть, существовать...". Значит, Иисус сказал: "прежде нежели был Авраам, Я - был, существовал..." (Иоан.8:58). Новый Завет написан не на еврейском, а на греческом. И в греческом был - γενέσθαι. А εἰμί - есть.

Я ошибся, греческое слово "εἰμί" (есмь) (Иоан.8:58) переводится, как "быть, существовать...". Значит, Иисус сказал: "прежде нежели был Авраам, Я - был, существовал..." (Иоан.8:58).

За что же тогда Иудеи собрались Иисуса побить камнями, за то, что Он сказал бессмыслицу: "прежде нежели был Авраам, Я есть"? Очередной абсурд... для дремучих невежд...