Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
turbo1983
Зарегистрирован: 06.03.2015 Сообщения: 16
12.04.2015 11:04
Луки(18:19)
ИИСУС СКАЗАЛ ЕМУ:
ЧТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ МЕНЯ БЛАГИМ?
НИКТО НЕ БЛАГ, КАК ТОЛЬКО ОДИН БОГ;

Как я понял в этом стихе Иисус говорит о том что благ Бог, а не он. Так получается Иисус не Бог, а только
Сын Божий?
Сообщение отредактировал turbo1983 - 12.04.2015 11:05

Комментарии:  

Страницы: <<123...4445[46]4748...545556>>
 Автор  Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
16.05.2016 20:49
Теокоммунист
В Египте было полно магии. Но эти маги не были для евреев авторитетами. Скептики требовали от Иисуса особых знамений, которых он им не давал.

Вас послушаешь и не поверишь, что речь идёт о верующем народе. Даже атеисты менее циники и скептики, нежели искушённые в чудесах евреи в вашем представлении.

И вдруг поверили словам апостолов? 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.05.2016 8:04
коллив
Вас послушаешь и не поверишь, что речь идёт о верующем народе. Даже атеисты менее циники и скептики, нежели искушённые в чудесах евреи в вашем представлении.

Так этот народ вовсе не был верующим. Об этом свидетельствуют все пророки.
Они конечно не были атеистами, но и верующими в большинстве тоже нет. Особенно их руководство. Которое Иисус называет лицемерами.
Верующими было меньшинство, и по большей части из простого народа.

коллив
И вдруг поверили словам апостолов? 

Простой народ. И опять-таки меньшинство.
А руководство и большинство народа так и не поверили.
И до сих пор не верят.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
17.05.2016 15:38
Авденаго
Теокоммунист
Авденаго
"Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (Ин 1:3).

Данное греческое слово означает как через так и из-за.

Не совсем правильно. Данное греческое слово звучит как "диа". Вместе со словом в родительном падеже, переводится только как в нашем случае - "через Него", или - "посредством Него". 

Или же "ради Него".

К Римлянам 12:1 Потому молю вас, братья, ради этого милосердия Божьего, принесите жизни ваши Богу в жертву живую, святую и угодную Ему. Это будет вашим духовным служением Богу.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 19:19
Теокоммунист
Авденаго
-Где вы такое прочитали, "мужчина уже "нашёл" на неё"?

Вы меня не слышите. Я спрашиваю, где сказано, что мужчина нашёл или найдёт на Марию?
Я не спрашиваю вас, может ли Святой Дух найти на человека и изменить что-либо в теле его. 
Если не сказано, то ваши утверждения - на "песке". Ибо все утверждения должны основаны на написанном в Евангелиях, а не на ваших домыслах и на дешёвых "утках".
Если вы считаете, что слово о рождении Христа басни языческие, то с вами не зачем продолжать вести диалог. 

Теокоммунист
Деяния 1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

Вот для чего находит Дух Святой на человека. И больше ни для чего!
Выбросте свои языческие фантазии.

Вы что не верите, что Дух Божий может животворить, передать жизнь Христа в яйцеклетку?

Теокоммунист
Где Вы прочитали, что Дух Святой находя на человека, что-то изменяет в его теле?

А кто же образовывает тело младенца во чреве? - Разве не Дух Бога? - Ис 44:21; Иер 1:5:
"Я образовал тебя во чреве".
Кто образовал тело Адама? Кто вдунул дыхание жизни в тело Адама. Разве не Святой Дух Бога?
Вы это выбросьте из головы, что, якобы, Духу Святому нет дела до тела и что Он ничего не может изменить в теле.

Теокоммунист
Авденаго
- Где вы прочитали , что "она была уже..."? Хотя слова: "как это будет, если я мужчины не знаю?", - говорят, о том, что Мария в тот момент была девою.

Глупо обрученной задавать такой вопрос. Переспишь с мужем и всё.
К чему этот вопрос?

Это вам глупо так рассуждать. Она задала этот вопрос, потому что ясно поняла слова Ангела, т.е. что она зачнёт во чреве до замужества с Иосифом. 
И перестаньте говорить о каком-то насильнике. Этого нет в Евангелиях.  Если у вас есть что, подтверждающее ваши слова из Евангелий, то пожалуйста... . Иначе молчите.

Теокоммунист
quote user="Авденаго"]- Где вы прочитали, что Мария обесчещенная вопит к Богу?  Хотя написано, что она "величит Господа", радуется, ликует о Боге (Лк 1:46-47)!

Псалтирь 49:15 и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя, и ты прославишь Меня'.

От Луки 1:47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,

От чего Бог спас её?

С вами трудно логически рассуждать. Где вы в Евангелиях нашли, что Мария была в скорби?
И для чего и от чего Богу спасать Марию?

Вы не вняли голосу разума, ибо бред повреждённого ума продолжается.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 19:34
Теокоммунист
Авденаго
Это не "язычники персонифицировали Слово", но еврей от рождения ап.Иоанн.

Еврей никогда не думал персонифицировать слово. Это сделали язычники, читавшие того еврея через очки своих языческих понятий.

А у вас, что другие "очки".  Слова еврея в 1Ин 2:22:
"Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына".

Разве можно понять по-другому?
Снимите ваши "очки", мешающие вам здраво мыслить. Это из-за ваших "очков" вы мыслите языческими понятиями. Наше же мышление от еврея Иоанна. 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 19:38
Теокоммунист
И Мария имела во чреве, как следствие её решения, которое было от Духа Святого. Решения забеременеть и родить сына. От изнасиловасния

Вот-вот, я же говорю - бред продолжается
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 19:56
Теокоммунист
Но не слово производит в нашем теле какие-то изменения. Это делают Ангелы

"И сказал Бог: сотворим человека....И сотворил Бог человека " (Быт 1:26-27).

Не ангелы образовали тело.
Не ангелы изменили тело Адама, вынув из него ребро. 
Не ангелы создали из ребра другое тело.
Не ангелы образовывают тело младенца.
Но "всё Им и мы через Него" (1Кор 8:6), т.е. через Слово живое, исходящее из уст Божьих!

Теокоммунист
От Иоанна 1:1 В начале было Слово(логос), и Слово(логос) было у Бога, и Слово(логос) было Бог.

Так здесь лучше подходит "мысль"(идея)

Здесь не абстрактная  "мысль (идея).
Здесь личность - Слово Божье, которое было у Отца, но потом стало плотью- конкретным человеком.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 20:03
Теокоммунист
Как же Бог теперь сам мог такое сделать? По принципу: что можно льву, нельзя шакалу?

Бог не советуется с грешным человеком, что Ему делать. Иначе Сам бы стал подобен ему.
Бог - Свят в Своих помышлениях и в делах Своих не бывает порицаем.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 20:10
Теокоммунист
Авденаго
Да, мы глупые христиане. Вы правильно сказали.
Но эта глупость - наше блаженство! И это нельзя объяснить полностью словами. Это надо познать сердцем.
Разве можно считать младенца глупого несчастным? Он блажен на руках Отца. Он не понимает это ещё умом до конца, но чувствует сердцем, что он счастлив. Так и мы глупые христиане.

Но если этот младенец и в тридцать лет такой же глупый, как был в пять лет, то каково его отцу?

  • "истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесно" (Мф 18:3-4).

В этом и благодать Христа, которой мы спасены, что остаёмся глупыми ради мудрости Божьей во Христе Иисусе.

Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 20:15
Теокоммунист
О. о, ...........!!!!!!!
- Неужели вы в конец перестали мыслить!?
- Неужели не понимаете смысл  слов Иоанна в 1Ин 3:12:
"Каин, который был от лукавого и убил брата своего
- Неужели не понимаете, что это лукавый вложил в сердце Каина мысль, убить Авеля.

Ева, которая прельстилась словами змея, находилась под влиянием его слов. И потому Каин был от лукавого. Ибо Ева в момент зачатия была водима духом лукавого.
Мария же в момент зачатия была водима Духом Святым. Поэтому зародившееся в ней было от Духа Святого.
Мужчина играет в обоих случаях второстепенную роль.
[/quote]

Прочитайте повнимательней. "от лукавого" относится к убийству брата, а не к зачатию Каина:

"Каин, который был от лукавого и убил брата своего"
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 20:36
Теокоммунист
Нет, древнегреческий не знаю. Но вот на что обратил внимание:

    δι’ ὑμᾶς  διὰ     παντὸς     τὸ ὄνομά μου     βλασφημεῖται     ἐν τοῖς ἔθνεσιν.
    
Из-за вас   во всякое [время]   имя   Моё подвергается хуле в     народах. (Ис. 52:5)

καὶ πολλοὶ ἐξακολουθήσουσιν αὐτῶν ταῖς     ἀσελγείαις,     δι’     οὓς     ἡ  ὁδὸς  τῆς ἀληθείας    
    
 И  многие    последуют     их     распущенностям,     через которых   дорога     истины

     βλασφημηθήσεται·

будет подвергнута хуле; (2Пет. 2:2)

Ведь в обоих местах говоротся об одном и том же. Или?

Да вы правы, друг. Просто "через них" (через которых, 2Пт 2:2) - не совсем удачный перевод.
Правильный буквальный перевод, согласно правилам древне-греческой грамматики:
     "из-за них путь истины будет в поношении"
Потому что предлог связан здесь со словом "них" (или "которых") в винительном падеже.

Так что, согласно жёстким правилам древне-греческой грамматики, в стихе Ин 1:3 однозначно правильно написано: "Всё через Него начало быть". И сомнению не подлежит, как бы вы этого не хотели, друг.
Да и 1Кор 8:6 это подтверждает: 

"один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" . Или по-другому:
"один Господь, через Которого всё, и мы через Него"
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 21:18
Авденаго
Так что, согласно жёстким правилам древне-греческой грамматики, в стихе Ин 1:3 однозначно правильно написано: "Всё через Него начало быть". И сомнению не подлежит, как бы вы этого не хотели, друг.
Да и 1Кор 8:6 это подтверждает: 

"один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" . Или по-другому:
"один Господь, через Которого всё, и мы через Него"

Сравните:
"Всё через Него" (Ин 1:3), т.е "всё через Слово"  и 
"через Которого (Неговсё" (1Кор 8:6), т.е. "всё через Иисуса Христа".

 Вывод напрашивается из сравнения этих 2-х стихов: Слово в Ин 1:3 есть Иисус Христос в 1Кор 8:6.

И если Иисус Христос в 1Кор 8:6 - Личность, а это так и есть.
То, значит, и Слово в Ин 1:3 - также Личность, а не абстрактная мысль (идея), как это хотите вы, друг, выгородить.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 21:30
Теокоммунист
Авденаго
Теокоммунист
Авденаго
"Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (Ин 1:3).

Данное греческое слово означает как через так и из-за.

Не совсем правильно. Данное греческое слово звучит как "диа". Вместе со словом в родительном падеже, переводится только как в нашем случае - "через Него", или - "посредством Него". 

Или же "ради Него".

К Римлянам 12:1 Потому молю вас, братья, ради этого милосердия Божьего, принесите жизни ваши Богу в жертву живую, святую и угодную Ему. Это будет вашим духовным служением Богу.

Нет, друг. Вы нарушаете правила грамматики древне-греческого языка. 
Ваш перевод... вот именно ваш, т.е. перевод дилетанта, а не профессионала.... не верен!
Синодальный перевод точен: "Милосердием Божьим умоляю вас...", т.е. посредством его.
Глупо спорить. Ваши домыслы ни к чему.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 21:36
Теокоммунист
Авденаго
Так обычно делают все матери, усыновивших чужих детей.

Так Иисус даже не её сын? Докатились!

Иосиф не являлся отцом Иисуса.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
17.05.2016 21:44
Теокоммунист
Авденаго
Бог, из Которого всё, только один. И это - Отец (1Кор 8:6):
"у нас один Бог Отец, из Которого всё сотворено". 
А Сын Божий лишь только "Господь, через Которого всё сотворено".
Заметьте, у Обоих есть нечто общее. Ими "всё сотворено". Не одним Отцом только, но и Сыном!

Тот "сын", который, будучи исполнителем воли Божией, непосредственно принимал участие в творении, согрешил, отказавшись служить человеку. Дескать, не пристало творцу служить своему творению. Именно он ввёл человека в грех. Бог века сего.
А сегодня он выставляет себя спасителем человечества, посредством учения о триединстве Бога. Присваивает себе подвиг Христа.
И все, идущие у него на поводу, остаются грешниками пожизненно.

Сатана никогда не был "сыном Бога". Ибо Иисус Христос был единородным, т.е. единственным Сыном Божьим (Ин 1:18).

 И не сатана говорит о триединстве Бога, а Сам Иисус Христос:

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Мф 28:19).

Страницы: <<123...4445[46]4748...545556>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua