Библия, толкование и вера

Теокоммунист

Нет, там речь о мессии и антимессии.

А это кто Вам подсказал?

udal

Теокоммунист Нет, там речь о мессии и антимессии. А это кто Вам подсказал?

Что же, Моисей там самое главное упустил?

Бытие 49:3 Рувим, первенец мой! ты - крепость моя и начаток силы моей, верх достоинства и верх могущества;
Бытие 49:4 но ты бушевал, как вода, - не будешь преимуществовать, ...

1-я Паралипоменон 5:3 Сыновья Рувима, первенца Израилева: Ханох, Фаллу, Хецрон и Харми.
1-я Паралипоменон 5:4 Сыновья Иоиля: Шемая, сын его; его сын Гог, его сын Шимей,

Иезекииль 39:1 Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
Иезекииль 39:2 И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы.
Иезекииль 39:3 И выбью лук твой из левой руки твоей, и выброшу стрелы твои из правой руки твоей.
Иезекииль 39:4 Падешь ты на горах Израилевых, ты и все полки твои, и народы, которые с тобою; отдам тебя на съедение всякого рода хищным птицам и зверям полевым.
Иезекииль 39:5 На открытом поле падешь; ибо Я сказал это, говорит Господь Бог.

Думаете это случайное совпадение?

udal

Теперь понятно, кто подсказал, и что там, как Вы думаете, самое главное. Можно было одним словом ответить.

На данном этапе самое главное Христос. И на него указывает весь закон, а не только одно, процитированное Вами место.
И Моисей, перечисляя благословения и проклятия, ожидающие Израиль в случае исполнения или неисполнения закона, ни словом не обмолвился о Христе?
Этого не может быть. И Вы это прекрасно знаете.
Но Вам не нравится, что он здесь сказал о Христе, потому что оно противоречит Вашим привычным представлениям. И Вы предпочитаете не видеть здесь Христа.
Ну что ж, это Ваше дело.

udal

И это точно не Он.

Кто?

коллив

А вот воскресить умершего никто не способен.  И это наводит на размышление - а был ли мальчик? Рассудим без фанатизма: если бы Иисус воскрешал мёртвых - посмели бы верующие евреи поднять на Него руку?

Я тоже раньше была лучшего мнения о людях. Мы не знаем, что у каждого человека есть внутри.

udal

Благословения и проклятия касаются только исполнения или неисполнения Израилем закона, но мессия обещан в любом случае, не зависимо от исполнения.

Так мессия обещан даже независимо от грехопадения.
Но грехопадение изменило детали судьбы мессии.
Без грехопадения человека мессии не пришлось бы умирать за грехи человечества. Он учил бы возрождению через слово, без своей личной смерти, как вспомогательного средства для веры.

А от исполнения или неисполнения Израилем закона зависело, в каких условиях, то бишь в каком положении мессия придёт в этот мир.
Если бы Израиль исполнял закон, то в народе царила бы соответствующая духовная атмосфера. И самым уважаемым был бы тот, который лучше других исполняет закон.
И мессия родился бы в знатной семье, в почёте и уважении.
Поскольку же Израиль не исполнял закон, в народе царила атмосфера лицемерия.
Поэтому мессия должен был родиться в незнатном, презренном положении, чтоб с детства научился полагаться не на человека, не на своё плотское происхождение, а только лишь на Бога.

Поступок Моисея изменил судьбу второго помазанника.
Первый раз он должен был ударить в скалу. Что указывало на смерть первого помазанника.
Второй раз он должен был только сказать скале. Что указывало на то, что второй помазанник не должен был умирать насильственной смертью.
Моисей же ударил, и при том дважды. Поэтому умрёт и второй помазанник.

Наши поступки меняют судьбу последующих поколений.
Именно поэтому даст человек отчёт в день суда за каждое праздное слово.

udal

К Евреям 13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Не в смысле судьбы, а в смысле личного поведения.
Никакое изменение его судьбы не могло и не может изменить его взгляды и поведение.

udal

Христос.

Что? Не Христос глава?

Теокоммунист

udal Христос. Что? Не Христос глава?

Вопрос был четкий и понятный: кто Вам подсказал, что в стихах 13, 43 и 44 гл. 28 Второзакония речь идет о мессии и антимессии? Если не можете понять простой вопрос, как можете понимать Писание?

Теокоммунист

Я понял, что под главой в этих стихах Вы не хотите видеть Христа.

Как всегда неправильно поняли. Я Его там не вижу.

Теокоммунист

о то место не соответствует Вашему представлению о Христе.

То место говорит о положении Израиля по отношению к окружающим народам. И всё.