Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
turbo1983
Зарегистрирован: 06.03.2015 Сообщения: 16
12.04.2015 11:04
Луки(18:19)
ИИСУС СКАЗАЛ ЕМУ:
ЧТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ МЕНЯ БЛАГИМ?
НИКТО НЕ БЛАГ, КАК ТОЛЬКО ОДИН БОГ;

Как я понял в этом стихе Иисус говорит о том что благ Бог, а не он. Так получается Иисус не Бог, а только
Сын Божий?
Сообщение отредактировал turbo1983 - 12.04.2015 11:05

Комментарии:  

Страницы: <<123...5253[54]5556>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.05.2016 20:54
странник
Теокоммунист
Каин и Авель, оба принесли Богу дар. Однако Бог призрел только на дар Авеля, а на дар Каина не призрел. Почему?

Потому,что фрукты и овощи не могут быть искупающим от греха жертвенным даром Богу. И Каин это знал,но поступил своевольно.

Во первых это была не жертва за грехи, а дар.

Бытие 4:3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,

Во вторых, это была идея Каина. Авель только повторял за старшим братом.

Бытие 4:4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их.


То есть никакой заповеди не было.

А в третьих, Бог призрел сперва на Авеля, а потом на дар его.

Бытие 4:4 ... И призрел Господь на Авеля и на дар его,
Бытие 4:5 а на Каина и на дар его не призрел.


Значит Богу было всё равно, что приносят. Важно было, кто приносит.

От Иоанна 9:31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; ...
Притчи 3:32 ... а с праведными у Него общение.


странник
У вас есть такая проблема,что она так вас беспокоит?!

Меня беспокоит клевета на Апостолов. Некоторые готовы им приписать жизнь во грехах, чтоб оправдать свою грешную жизнь.
И их совсем не волнует, что они этим уничижают смерть и воскресение Христа.
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
28.05.2016 21:15
Семён
quote user="Assistance"]Это один из ляпов перевода

В ляпы перевода в данном случае не верю. Не надо переписывать Писание, не хочется верить что без греха един Бог, а апостолы люди многогрешные в слове и деле - не верьте, ваше право, моё право веровать так, как они сами о себе свидетельствуют.   [/quote]

Бог создал человека, в отличии от животных, по своему образу и подобию. Другими словами Он наделил их интеллектом, человек может проявлять и развивать качества присущие Богу, человек имеет право выбора. Адам этим правом воспользовался неправильно. Мы живём в последние дни этого погибающего мира, которым правит Сатана. Сегодня каждый человек стоит перед выбором. Ещё в древние времена Иегова сказал израильскому народу:

Второзаконие 30:15 
Вот, я предлагаю тебе сегодня жизнь и добро, смерть и зло. 16 Если ты будешь повиноваться заповедям твоего Бога Иеговы, которым я сегодня велю тебе повиноваться, будешь любить твоего Бога Иегову, ходить его путями и исполнять его заповеди, постановления и судебные решения, тогда ты будешь жить и увеличиваться числом и твой Бог Иегова будет благословлять тебя в той земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.
17 Если же твоё сердце отвернётся и ты не будешь слушаться и, прельстившись, станешь кланяться другим богам и служить им, 18 то — говорю вам сегодня — вы непременно погибнете. Вы не останетесь надолго в той земле, в которую переходите через Иордан, чтобы овладеть ею. 19 Призываю в свидетели против вас сегодня небеса и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выбери жизнь, чтобы ты жил, ты сам и твоё потомство, 20 любя твоего Бога Иегову, слушаясь его голоса и оставаясь ему верным.

3 Царств 18:21
 Илья подошёл ко всему народу и сказал: «Сколько ещё вы будете хромать на обе ноги, придерживаясь двух разных мнений? Если Иегова — истинный Бог, то следуйте за ним, а если Ваа́л, то следуйте за ним». Но народ не отвечал ему ни слова.

Он никому не навязывает своей воли, Он предлагает выбрать жизнь.
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
28.05.2016 21:15
Семён
Assistance
Это один из ляпов перевода
В ляпы перевода в данном случае не верю. Не надо переписывать Писание, не хочется верить что без греха един Бог, а апостолы люди многогрешные в слове и деле - не верьте, ваше право, моё право веровать так, как они сами о себе свидетельствуют.  

Бог создал человека, в отличии от животных, по своему образу и подобию. Другими словами Он наделил их интеллектом, человек может проявлять и развивать качества присущие Богу, человек имеет право выбора.  К огромному сожалению, Адам этим правом воспользовался неправильно. Мы живём в последние дни этого погибающего мира, которым правит Сатана. Сегодня каждый человек стоит перед выбором. Ещё в древние времена Иегова сказал израильскому народу:

Второзаконие 30:15 
Вот, я предлагаю тебе сегодня жизнь и добро, смерть и зло. 16 Если ты будешь повиноваться заповедям твоего Бога Иеговы, которым я сегодня велю тебе повиноваться, будешь любить твоего Бога Иегову, ходить его путями и исполнять его заповеди, постановления и судебные решения, тогда ты будешь жить и увеличиваться числом и твой Бог Иегова будет благословлять тебя в той земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.
17 Если же твоё сердце отвернётся и ты не будешь слушаться и, прельстившись, станешь кланяться другим богам и служить им, 18 то — говорю вам сегодня — вы непременно погибнете. Вы не останетесь надолго в той земле, в которую переходите через Иордан, чтобы овладеть ею. 19 Призываю в свидетели против вас сегодня небеса и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выбери жизнь, чтобы ты жил, ты сам и твоё потомство, 20 любя твоего Бога Иегову, слушаясь его голоса и оставаясь ему верным.

3 Царств 18:21
 Илья подошёл ко всему народу и сказал: «Сколько ещё вы будете хромать на обе ноги, придерживаясь двух разных мнений? Если Иегова — истинный Бог, то следуйте за ним, а если Ваа́л, то следуйте за ним». Но народ не отвечал ему ни слова.

Он никому не навязывает своей воли, Он предлагает выбрать жизнь.
Сообщение отредактировал Assistance - 28.05.2016 21:19
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.05.2016 22:05
Семён
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)

К Римлянам 4:15 ... где нет закона, нет и преступления.


Семён
"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем”
(Матф.5:28).

От Иоанна 15:22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
29.05.2016 0:09
странник
фрукты и овощи не могут быть искупающим от греха жертвенным даром Богу. И Каин это знал,но поступил своевольно. 

Не во фруктах и овощах дело, а в том, что дела Каина были злы, а дела его брата праведны.

Псалтирь 49:13 Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов?

Псалтирь 49:23 Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня, и кто наблюдает за путем своим, тому явлю Я спасение Божие'.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
29.05.2016 4:29
Assistance
Бог создал человека, в отличии от животных, по своему образу и подобию. Другими словами Он наделил их интеллектом, человек может проявлять и развивать качества присущие Богу, человек имеет право выбора. Адам этим правом воспользовался неправильно. Мы живём в последние дни этого погибающего мира, которым правит Сатана. Сегодня каждый человек стоит перед выбором. Ещё в древние времена Иегова сказал израильскому народу:

Второзаконие 30:15 
Вот, я предлагаю тебе сегодня жизнь и добро, смерть и зло. 16 Если ты будешь повиноваться заповедям твоего Бога Иеговы, которым я сегодня велю тебе повиноваться, будешь любить твоего Бога Иегову, ходить его путями и исполнять его заповеди, постановления и судебные решения, тогда ты будешь жить и увеличиваться числом и твой Бог Иегова будет благословлять тебя в той земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.
17 Если же твоё сердце отвернётся и ты не будешь слушаться и, прельстившись, станешь кланяться другим богам и служить им, 18 то — говорю вам сегодня — вы непременно погибнете. Вы не останетесь надолго в той земле, в которую переходите через Иордан, чтобы овладеть ею. 19 Призываю в свидетели против вас сегодня небеса и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выбери жизнь, чтобы ты жил, ты сам и твоё потомство, 20 любя твоего Бога Иегову, слушаясь его голоса и оставаясь ему верным.

3 Царств 18:21
 Илья подошёл ко всему народу и сказал: «Сколько ещё вы будете хромать на обе ноги, придерживаясь двух разных мнений? Если Иегова — истинный Бог, то следуйте за ним, а если Ваа́л, то следуйте за ним». Но народ не отвечал ему ни слова.

Он никому не навязывает своей воли, Он предлагает выбрать жизнь.
Вся эта философия не стоит и выведенного яйца, а истина уместилась в несколько строк, но каких строк!
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Еккл.7:20)


 

 Ибо всех Бог заключил в грех(непослушание), чтобы всех помиловать» (Рим. 11, 29-32). 

Грехи апостолов

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.(1Иоан.1:8,10)

 «ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2 


 13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

 1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
 


Деяния 16:3 там был некоторый ученик, именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев…..

 

 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
(1Тим.1:15)


«Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. 
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
 20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (Рим.7; 18 -20) Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха» (Рим.7:22—25).
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
29.05.2016 8:34
Assistance
Бог создал человека, в отличии от животных, по своему образу и подобию.

По образу и подобию - не означает, по внешнему сходству (как некоторые думают).

Образ - это мысленное представление о чём-то задуманном (план).

Подобие - принципиальная аналогия.

Скажем: некая живая материя, способная рождать в себе мысль и самостоятельно делать выбор. 

Чем же, на Ваш взгляд, человек принципиально отличается от животного?

Не характером ли мышления? А этот иной характер мышления человек приобрёл не тогда ли, когда вкусил запретный плод ("... и открылись у них глаза ...")?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.05.2016 10:07
Теокоммунист
quote user="странник"]
Теокоммунист
Каин и Авель, оба принесли Богу дар. Однако Бог призрел только на дар Авеля, а на дар Каина не призрел. Почему?

Потому,что фрукты и овощи не могут быть искупающим от греха жертвенным даром Богу. И Каин это знал,но поступил своевольно.

Во первых это была не жертва за грехи, а дар.

Бытие 4:3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,

Во вторых, это была идея Каина. Авель только повторял за старшим братом.

Бытие 4:4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их.


То есть никакой заповеди не было.

А в третьих, Бог призрел сперва на Авеля, а потом на дар его.

Бытие 4:4 ... И призрел Господь на Авеля и на дар его,
Бытие 4:5 а на Каина и на дар его не призрел.


Значит Богу было всё равно, что приносят. Важно было, кто приносит.[/quote]

По вашему получается что Бог лицеприятен? Это человеческое,и не стоит Богу приписывать такое.

Была или не была заповедь о жертвоприношениях - видно из последующих событий и Закона Божия. И Богу не все равно - Он не равнодушен каким может быть человек.

Все последующие события наглядно показывают отношение к Богу и ближнему обоих братьев,но вам похоже хочется оправдать Каина?..

Теокоммунист
Меня беспокоит клевета на Апостолов. Некоторые готовы им приписать жизнь во грехах, чтоб оправдать свою грешную жизнь.
И их совсем не волнует, что они этим уничижают смерть и воскресение Христа.
Теокоммунист
Меня беспокоит клевета на Апостолов. Некоторые готовы им приписать жизнь во грехах, чтоб оправдать свою грешную жизнь.
И их совсем не волнует, что они этим уничижают смерть и воскресение Христа.

К сожалению не у всех вера и не все дети Авраама...Что мы можем сделать другого для того,чтобы истина Божия восторжествовала?:... и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.
(1Пет.2:12)
Сообщение отредактировал странник - 29.05.2016 10:09
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
29.05.2016 11:25
странник
По вашему получается что Бог лицеприятен?

Почему?

Деяния 10:34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
Деяния 10:35 
но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

Итак, кто приятен Богу? Поступающий по правде.
Или как в современном переводе стоит:

Деяния 10:34 Тогда Пётр обратился к ним: „Поистине я понимаю теперь, что Бог беспристрастен,
Деяния 10:35 но во всяком народе те, кто боятся Его и поступают праведно, угодны Ему.

Что Авель поступал праведно, свидетельствуют Иисус и Иоанн.

От Матфея 23:35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.

1-е Иоанна 3:11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
1-е Иоанна 3:12 не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.

Дела Авеля были задолго до принесения дара праведны. Поэтому Бог и призрел на его дар, ибо с праведными у него общение.
А дела Каина были злы задолго до принесения дара. О чём свидетельствуют слова Бога:

Бытие 4:7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

То есть, Каин не делал доброго. И прекрасно это сознавал. Но расчитывал этим даром умилостивить Бога. Хотел, так сказать, дать Богу взятку.
Но Бог её не принял.

Собственно мышление Каина господствует во всех религиях. Так же и в христианстве.

Иуда 1:11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Сознают себя грешниками, но расчитывают теми или иными ритуалами умилостивить Бога. Это путь Каинов.

Правильно сказал Маркс: Религия - опиум для народа.
Находятся в религиозном дурмане, и не ищат праведности Божией.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
29.05.2016 11:51
Теокоммунист
Это путь Каинов.

А кто Каин и Авель, Исав и Иаков,... в Духе Истины ?
У кого начальное "первородство" ?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
29.05.2016 12:33
Енох
А кто Каин и Авель, Исав и Иаков,... в Духе Истины ?
У кого начальное "первородство" ?

Измаил и Исаак, Рувим и Иосиф?

Поделитесь своими соображениями.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 29.05.2016 12:35
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
29.05.2016 14:53
Теокоммунист
Поделитесь своими соображениями.

В нас, как бы два брата, плотской человек с плотским умом,  и Внутренний Человек, с Умом Христовым. 
 Первородство всегда у Каина. Плотской ум главенствует,  "убивает" Авеля,( в перев."Дуновение").
 Если вдруг Каин "проснётся", услышит Слово Небесное и примет Его, есть надежда Возродиться Авелю.
 Дан.12,2-3; 1Кор.15;  2Кор.4,16.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.05.2016 20:52
Теокоммунист
Собственно мышление Каина господствует во всех религиях. Так же и в христианстве.

Иуда 1:11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Сознают себя грешниками, но расчитывают теми или иными ритуалами умилостивить Бога. Это путь Каинов.

Правильно сказал Маркс: Религия - опиум для народа.
Находятся в религиозном дурмане, и не ищат праведности Божией.

А у вас какое мышление - неужто Авелево?! Что то совсем не похоже... :(
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
29.05.2016 21:10
странник
А у вас какое мышление - неужто Авелево?! Что то совсем не похоже...

Почему?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.05.2016 21:23
Теокоммунист
странник
А у вас какое мышление - неужто Авелево?! Что то совсем не похоже...

Почему?

Потому что не Авелево. И об этом свидетельствуют многие ваши слова.

Страницы: <<123...5253[54]5556>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua