Библия, толкование и вера

Теокоммунист

udal Второзаконие 18:15 Пророка ИЗ СРЕДЫ ТЕБЯ, ИЗ БРАТЬЕВ ТВОИХ, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, - Так вот я верю словам Моисея, и его предостережению во Втор. 28:43 верю тоже, и то и другое в точности исполнилось в истории израильского народа. И то и другое должно было исполниться в мессии, ибо он глава. Второзаконие 28:43 Пришелец, который среди тебя, ... Второзаконие 28:44 ... он будет главою, а ты будешь хвостом. Псалтирь 117:22 Камень, который отвергли строители, соделался главою угла: Псалтирь 117:23 это - от Господа, и есть дивно в очах наших. Вы тоже в числе отвергающих? udal И слова Моисея из Втор. 18:15 исполнились, как все это знают. Даже враги. Откуда Вы это взяли? Ни евреи, ни мусульмане не признают исполнение этого места на Иисусе. Евреи его даже за пророка не признают. А мусульмане толкуют это место на Мухаммеда.

Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)

странник

не авторский текст самого Евангелия,однако!

Естественно, ведь автор Евангелия - тексты не писал, а нёс своё Евангелие в силе устных слов и дел, подтверждающих слова.

Это эпигоны Иисуса стали писать ...

Теокоммунист

И то и другое должно было исполниться в мессии, ибо он глава. Второзаконие 28:43 Пришелец, который среди тебя, ... Второзаконие 28:44 ... он будет главою, а ты будешь хвостом.

А что же Вы про "взаймы" то выкинули? Потому, что контекст совершенно не лепится к Вашему истолкованию?
В истории Израиля немало случаев рождения детей от смешанных браков, и нигде их "пришельцами" не называли. Ни Овида, сына Руфи, ни Иоава, сына Саруи... И даже Урия Хеттеянин не пришелец. И даже если бы римский солдат изнасиловал иудейскую женщину, а потом женился на ней и стал отцом ребенка, этот ребенок не считался бы ни пришельцем, ни самарянином. Во всех Ваших доводах ни капли истины.

Теокоммунист

Вы тоже в числе отвергающих?

Клевету из недостоверных источников.

Теокоммунист

udal И слова Моисея из Втор. 18:15 исполнились, как все это знают. Даже враги. Откуда Вы это взяли? Ни евреи, ни мусульмане не признают исполнение этого места на Иисусе. Евреи его даже за пророка не признают. А мусульмане толкуют это место на Мухаммеда.

Знают все, но не все признают.

Теокоммунист

Авденаго Теокоммунист Авденаго "Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (Ин 1:3). Данное греческое слово означает как через так и из-за. Не совсем правильно. Данное греческое слово звучит как "диа". Вместе со словом в родительном падеже, переводится только как в нашем случае - "через Него", или - "посредством Него".  Переводить это место - "из-за Него" является ошибкой. Ну давайте посмотрим. Я вижу две формы написания: διὰ и δι’ От Луки 11:8 Говорю вам, что если он не встанет и не даст ему этого по дружбе, то из-за(διὰ) его настойчивости все-таки встанет и даст, что ему нужно. От Иоанна 11:15 и радуюсь (из-)за(δι’) вас, что Меня не было там, дабы вы уверовали; но пойдем к нему. От Иоанна 12:5 Для(из-за - διὰ) чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Деяния 10:21 Петр, сойдя к людям, присланным к нему от Корнилия, сказал: я тот, которого вы ищете; (из-)за(δι’) каким делом пришли вы? Деяния 22:24 военный трибун приказал, чтобы Павла отвели в крепость и подвергли допросу, бичуя, чтобы выяснить, по(из-за - δι’) какой причине они так кричали на него. Деяния 23:28 Желая узнать причину, по(из-за - δι’) которой его обвиняют, я привёл его в синедрион Из всех проведённых цитат видно, что однозначного написания нет. Одно и то же написание читается один раз как "через", другой раз как "из-за". Следовательно определяется смыслом предложения.

Вы ошибаетесь, друг. 
Ну давайте посмотрим. Я вижу... совсем другую картину. Ваши неправильные выводы сделаны из-за незнания грамматики древнегреческого языка.
- Предлог "διὰ (диа) переводится "через" только со словом, стояшим в родительном падеже. Как в нашем случае: "всё через Него начало быть" (Ин 1:3). И по-другому перевести невозможно!
- Предлог "διὰ" (диа) переводится "из-за" только со словом, стоящим в винительном падеже. 
Во всех приведённых вами выше стихах: Лк 11:8; Ин 11:15;12:5; Деян 10:21;22:24;23:28 - предлог "διὰ" (диа) пишется со словами в винительном падеже. И только поэтому переводится "из-за".
Следовательно определяется не смыслом предложения, а "голой" грамматикой.
Кто-то сказал: "У каждого своя истина", свой смысл, т.е. каждый по своему мыслит, как ему вздумается.
Нет, друг. Истина, смысл этого стиха один и определяется жёсткими правилами грамматики:
     "Всё через Него начало быть" (Ин 1:3).

Одного этого стиха уже достаточно, чтобы понять кто был Иисус Христос с самого начала сотворения.
"Всё Им (= в Нём, смысл один) сотворено..." (Кол 1:16).
"Всё Им (=через Него), и мы Им (=через Него)" (1Кор 8:6).
Наш Иисус - единственный Господь! Даже Отца, Бога, нельзя назвать "Господом, через Которого всё". Иначе было бы два Господа.
Только Иисус - единственный Господь, Которым "сотворено всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое...".
Господь Иисус Христос, сущий на небесах (как и Отец), даже находясь на Земле, с самого начала,"сё держит словом силы Своей" (Евр 1:3).

Теокоммунист

Авденаго Вы что хотите сказать? - Что Ангел Господень не переубедил Иосифа? О, конечно "переубедил". Попробуй возразить, если царь захочет воспользоваться твоей женой. А тем более Бог! Остаётся только помалкивать в тряпочку

Не богохульствуйте!

Теокоммунист Авденаго Но забеременела Мария от Духа Святого, а не от римского Солдата, как вы утверждаете, друг. Так же как Ева от лукавого

[/quote]
 
Не шутите со Словом Божьим и не переиначивайте смысл. Вы сами знаете от кого она зачала по плоти:
"Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина" (Быт 4:1).

Теокоммунист

Авденаго Мария и есть "семя Давида", согласно родословной в Лк 3:24-31. Вот именно! И этого достаточно, чтоб её сын считался сыном Давида.

.

А кто утверждает другое? Он сын Давида по материнской линии. Разве не она выносила Его и рожала?
Но повторяю, что произвёл, зародил Его в ней не мужчина. Как написано:
"Прежде нежели они сочетались, оказалось, что она имеет во чреве от Духа Святого" (Мф 1:18).

Теокоммунист

quote user="Авденаго"]Или вы и это хотите утверждать, что римский солдат - еврей и "от семени Давида"!?

Я хочу сказать, что отец-язычник в родословных не упоминался. Как буд-то его и не было.
Например, нигде не упоминается отец племянников Давида: Иоава и его братьев. Они везде называются по матери: сыновьями Саруи.
Почему? Что у них не было отца? Был конечно, но язычник. А таковым не место в родословной Израиля.

Поэтому и плотской отец Иисуса не упоминается.[/quote]

Эй, друг, вы что- не слышите!? Плотского отца Иисуса действительно не было!

Теокоммунист

От Луки 2:48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя. От Луки 2:49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему? От Луки 2:50 Но они не поняли сказанных Им слов. Почему ни Иосиф, ни Мария не поняли сказанных им слов? Да потому что никто из них не считал Бога плотским отцом Иисуса.  А уж Мария то должна была знать, от кого она забеременела. Но она и после не считает Иисуса сыном Бога по плоти

А почему вы уверены, что поняли слова Марии?
Я вот, к примеру, понял иначе. 
Написано: "Родители каждый год ходили в Иерусалим на праздник Пасхи". И когда Ему было 12 лет, они по обыкновению (как обычно), все месте пошли в Иерусалим. Каждый раз после окончания праздника они, также все вместе, возвращались домой в Назарет. Не было ещё такого, чтобы сын их оставался в Храме. Поэтому они не сразу и нашли Его. Да и слова , сказанные Им, они никогда не слышали. Все эти 12 лет Он жил преспокойненько с ними вместе в одном доме. А здесь, вдруг, Ему ударило в голову, что не в их доме должен Он жить, а в Храме.
Вот чего действительно они не поняли. "Не заболел ли их любимый сыночек. Что несёт такое несуразное? Видите ли - в Храме Он должен жить", - наверно подумали они. 
Плоть есть плоть - одинаковая у всех. "Душевный не принимает того, что от Духа Божьего: ибо считает это глупостью" (1Кор 2:14).
Да и позже разве она- плоть понимала Сына Божьего. Когда думали, что Он сошёл с ума; и когда она хотела взять Его и наставить на истинный путь?
Только тогда, когда опять открылись у Марии духовные очи. Когда "оружие прошло её душу" при отнятии  Сына Отцом. Когда совершалось такое страшное знамение вокруг распятого Иисуса (Мф 27:45, 51-53). Только тогда она (вместе с римским сотником и другими) наверно до конца осознала, чей Он Сын:
 
     "Истинно, сей был Сыном Бога" (Мф 27:54). 

Теокоммунист

Авденаго Неужели вы такой извращенец (извините, но вы сами вынуждаете говорить такое), что считаете счастьем, благом быть изнасилованной!? И почему у вас такое превратное понимание "благодати у Бога"- забеременеть от блудника? Вас заклинило на Ваших извращённых представлениях.

Нет. На 100% уверен, что это у вас заклинило после прочтения этой "дешёвой утки" -"Найден отец Иисуса".
Вы дали "место Дьяволу", т.е. его мыслям, принятыми вами в своём сердце.

Теокоммунист

Это у Вас он получается беспредельником, по сути Ваалом.

Э... Постойте! Это уже клевета! 
Разве не вы представили Бога обманщиком, лжецом?
Бог через Ангела Своего однозначно показал, что "во чреве она имела от Духа Святого" ((Мф 1:18).
А вы утверждаете, что Бог, якобы, через "дешёвую утку" (заметьте, в Писании этого нигде нет) вам и другим сказал: "во чреве она имела от римского солдата".
Что можно подумать о вас после таковых утверждений?
Согласитесь, ваши утверждения построены на песке. И поэтому их легко разрушить Словом, стоящем на твёрдом основании - Скале, т.е Христе, Господе нашем!