Библия, толкование и вера

Ну что? Где там коммунист? Заврался сам перед собой, потому что утверждал, что нельзя согрешить без дурного начала. И в то же время сам подтвердил, что это возможно на примере Адама.

elios Да и по-твоей логике Адам не согрешил. Теокоммунист Согрешил, но вполне сознательно. Он прекрасно знал на что идёт. В противовес Еве, которая поверила змею.

И вот, он пытался внедрить вирус верующим, что Иисус не был абсолютно совершенным во всем и телом и сердцем. Мол невозможно было бы тогда Его искушать, но даже о Боге написано:
Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего. (Луки 4:12)
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. (Матфея 4:7)
Так что коммунист, ты бессилен перед словом Божьим и твоим фантазиям суждено остаться лишь бесполезными фантазиями.

elios

утверждал, что нельзя согрешить без дурного начала. И в то же время сам подтвердил, что это возможно на примере Адама.

Вы, или не поняли в чём суть дела, или сознетельно упорно гонете тюльку.
Никто не утверждал, что нельзя согрешить. Но что пребывающий в нём не может согрешить.
А Адам не мог пребывать во Христе, которого тогда ещё не было.

elios

И вот, он пытался внедрить вирус верующим, что Иисус не был абсолютно совершенным во всем и телом и сердцем. Мол невозможно было бы тогда Его искушать, но даже о Боге написано: Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего. (Луки 4:12) Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. (Матфея 4:7)

Для Бога ничто не является искушением. Его ничем невозможно соблазнить на злое дело.
Иакова 1:13 ... Бог не искушается злом ...

Место, на которое ссылается здесь Иисус, говорит не о соблазнении на злое дело.

Второзаконие 6:16 Не искушайте Господа, Бога вашего, как вы искушали Его в Массе.

А что происходило в Массе?

Исход 17:2 И укорял народ Моисея, и говорили: дайте нам воды пить. И сказал им Моисей: что вы укоряете меня? что искушаете Господа?
Исход 17:3 И жаждал там народ воды, и роптал народ на Моисея, говоря: зачем ты вывел нас из Египта, уморить жаждою нас и детей наших и стада наши?

Где здесь искушение Бога, в смысле попытки собланить его на злое дело? Нету.
Здесь ропот с укором. Дескать зачем выводил нас из Египта, если не может обеспечить необходимым.
То есть, ропот с требованием демонстрации силы. На что Бог там и пошёл, и продемонстриривал свою силу.
То есть, Бог там поддался искушению. Но это не было злом, грехом.

На такую демонстрацию сили и пытается там сатана склонить Иисуса. А после и евреи, требуя сойти со креста.
Дескать если ты Сын Божий, то должен иметь в себе силу делать такие дела.
На что Иисус ясно ответил, что сила его не в нём самом, а в Боге.

Иаков же говорит совершенно о другом искушении:

Иакова 1:12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
Иакова 1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
Иакова 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
Иакова 1:15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Такого искушения Иисус не мог бы победить, если б не имел в себе злого начала.
И тогда не мог бы помочь тем, которые впадают в такие искушения.

К Евреям 2:17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
К Евреям 2:18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.

Так что не путайте Божий дар с яичницей.

Теокоммунист

А Адам не мог пребывать во Христе, которого тогда ещё не было.

Написано необдуманно, а если обдуманно то хула на Бога.

Bajah

Написано необдуманно, а если обдуманно то хула на Бога.

Я бы со старта банил таких на христианских форумах или перед каждым ответом он вынужден был бы ставить галочку, что является антихристом. На таких условиях он бы еще был у меня на форуме. А так понятно, хозяева форума заинтересованы в том, чтобы он раскручивался, но разве за счет таких он раскрутится? Никогда в жизни. Мне лично уже тошно от таких якобы христианских форумов, где держат явных антихристов. Я понимаю, там кто-то верит, что необходимо субботу соблюдать, или другие вопросы, но подобные коммунисту это уже за всякие рамки выходит. Он явно плюет на веру христиан и соответственно это делают вместе с ним владельцы этого форума. Если так будет и дальше, я с легкостью уйду отсюда. Честно говоря, меня можно сказать уговорили здесь зарегистрироваться. Я вообще как зашел сюда, так как будто что-то останавливало. К примеру на evangelie.ru тоже так было. Многие антихристы грубили и им ничего за это не было. Их просто не наказывали. Более того, даже админы появились из этих антихристов. В результате многие ушли из этого форума и в течении где-то года активность на нем сильно упала. Админы увидели переписку между пользователями, где часто были указаны причины ухода. В общем одного админа-антихриста уволили и потом понемногу форум ожил, но многие прежние пользователи так и не вернулись. Так же есть к примеру темы, которые явно уже решены. Человеку приводят содержательные ответы из Писания, а он тупо падает на мороз и продолжает торочить свое. Тема уже разрослась на более чем 1000 страниц. Вместо того, чтобы ее закрыть, она продолжала там висеть. И много еще таких подобных случаев было. В результате произошел сбой форума и его удалось восстановить, но информация на нем за год исчезла. Результат: Снова активность упала где-то на 30-40%, потому что появились были интересные темы, а теперь их нет. Вот так происходит преступление и наказание. Только никто над этим не задумывается.

Bajah

Теокоммунист А Адам не мог пребывать во Христе, которого тогда ещё не было. Написано необдуманно, а если обдуманно то хула на Бога.

На вашего бога?, который ничего не может сделать как полагается. Сотворил человека по образу и подобию своему, а сатана одним словом сделал этого человека грешником.
Или может бог сам сразу сотворил человека грешником, а сатана только привёл грех к проявлению?
Потом бог сам становится человеком, умирает и воскресает чтоб спасти человека из его жалкого состояния, а человек продолжает оставаться грешником. В чём дело?
Или у бога не получилось спасти человека, или же всё это было только хвалебная демонстрация своего превосходства над человеком?
Глупость по всей линии.

В такого бога я не верю, и присоединяюсь к Илии, в его насмешках над жрецами Ваала.

elios

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Иоанна 8:25)

А построчный с греческого гласит следующим образом:
"Говорили итак ему: "Ты кто есть?" Сказал им Иисус: "(От) начала который что и говорю вам."
Как видите, слова "Сущий" здесь нету.

Итак, Иисус от начала ... что? сущий? Нет, но предсказанный.

Теокоммунист

странник Перечитайте в своих постах ваши обвинения в адрес Бога... В вашем толковании. Я обвиняю вас в искажении истина и выставлении Бога преступником закона.

Обвинения не приняты,не переводите стрелки и не лжесвидетельствуйте!

Ваши слова:=Так оно в любом случае является изнасилованием! Или солдатом, или Духом Святым! Выбирайте, что Вам больше по вкусу.=

=Ведь Бог этим самым ввёл Марию в очень трудную ситуацию.
Или Вы считаете, что цель оправдывает средства?=