Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
22.10.2018 20:01
Авденаго
Дух Святой - это дыхание Бога!

Владимир Божий
Дух Святой - это сила (Лук.1:35), а не личность!

Да, о Духе Святом написано, что Он является силой... (Лук.1:35). Но это не означает, что Дух Святой не является личностью! Как может "сила" или "дыхание" (безликая энергия) быть выше личности, тем более, Бога? Например, можно похулить Бога Иисуса Христа, сотворившего небо и землю (Иоан.1:1-3, 18; Евр.1:8,10), Который является Вседержителем (Откр.1:7-8), и эта хула может быть прощена людям! А вот, кто похулит — "силу" или "дыхание" (безликую энергию), тому не будет прощено! Это же абсурд…

Святой Дух назван Богом: «Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? …Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3,4).

"Сила", "дыхание" (безликая энергия) не может обладать - чувствами, разумом, эмоциями, телом..., не может говорить…

А вот, личность обладает способности: говорить, сознательно руководить собственным поведением… Атрибутами личности являются: тело, воля, характер, разум, чувства… Этими всеми качествами обладает Дух Святой, Который:

--- Говорит (Мар.13:11).

--- Учит (Лук.12:12).

--- Утешает (Иоан.14:26).

--- Свидетельствует по городам (Деян.20:23).

--- Предсказывает (Лук.2:26).

--- Водит сынов Божьих (Рим.8:14).

--- Имеет форму тела, например, голубя… (Матф.3:16).

--- Носится над водой (Быт.1:2).

--- Оскорбляется (Еф.4:30).

--- Огорчается (Ис.63:10).

--- Убивает (Деян.5:9,10).

--- Молится за нас Богу (Рим.8:15, 26).

--- Зачинает детей: «Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого» (Матф.1:18).

Как "сила" или "дыхание" (безликая энергия) могла зачать ребёнка? Личность зачала другую Личность (Иисуса), или "сила", "дыхание" (безликая энергия) оплодотворила Марию?

И как от "силы" или "дыхания" (безликой энергии) мог родиться - Бог, сотворивший небо и землю (Иоан.1:1-3, 18; Евр.1:8,10), Который является Вседержителем (Откр.1:7-8)? Бог может родиться только от Бога!
Сообщение отредактировал Stas - 22.10.2018 20:08

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345678910>>
 Автор  Тема:
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
24.10.2018 9:08
Citya
судя по тому как вы с уважением пишите Библию с маленькой буквы, это о многом говорит!
Это ровным счетом ни о чем не говорит.

Citya
вашего поста становится понятным, что вы заядлый сторонник языческого догмата о троице?!
Я не знаю. что такое заядлый (слово какое то неадекватное) , я для себя нахожу что понятие троицы родилось не на пустом месте, а взято на основе исследования Библии, и только.

Citya
Может вы мне ответите, вот слово Бога Библия постоянно говорит, что Иисус посажен справа от Бога, а почему дух нигде не виден?

Наверное потому, что понятие "одесную" не имеет буквального смысла. Они не на стульчиках сидят. Это говорится скорее о какой то функции в духовном мире. А Дух Святой по видимому везде.

Citya
В Даниила написано, что Иисус подведен к престолу, почему не к престолам, если по вашему дух такая же личность как Бог, то как минимум должен был бы стоять еще один престол?!

Это не по моему, это по библейски. Попытка представить духовный мир как аналог некого земного царства несостоятельна. Нам это показано в образах, а не в буквальных событиях.
Citya
А самое главное вы мне скажите в какую из троиц вы верите, кто у вас кто и какой властью наделен?

По большому счету я как и каждый не может знать как распределены права и обязанности. Отношения с человеком строятся так как будто Бог один, а из писания мы видим, что есть Отец, есть Сын и есть Дух Святой. Вот и все.
Citya
А и главное среди этих всех стихов ни где не говорится о троице, о том, что Иисус равен Богу и т.п, я думаю вы ведь хоть сам догмат - символ веры хоть читали "святого" Афанасия, ведь это единственный документальный  зафиксированный факт триады!

Конечно не говорится. И здесь проблемы нет. Слово троица используется для удобства выражения мысли. только и всего. Есть много понятий о чем не сказано, но при исследовании вытекает из Писания. Они как бы сокрыты, чтобы мы искали. Потому некоторые христиане и формулировали догмы и каноны. Иногда они это делали верно, а иногда ошибочно, что тут поделать.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.10.2018 12:29
Игнат
я для себя нахожу что понятие троицы родилось не на пустом месте, а взято на основе исследования Библии, и только.

Ответ, - Святой Дух это не одно лицо, а множество Ангелов названы  как одно лицо. Когда Христос спросил, как тебе имя? Одержимый ответил Легион мне имя, потому что нас много, Христос же сказал, ВЫЙДИ ИЗ НЕГО ДУХ НЕЧИСТЫЙ. То есть Легион одним словом - ДУХ НЕЧИСТЫЙ... Так и в мире, Один солдат - солдат, а когда много - ПОЛК, АРМИЯ. Да, Ангелы пребывают везде с человеком, чтобы охранять (Ангелам Своим за поведает о тебе) Наставлять Откр1,1 Пошлёт Христос Ангела Своего к рабу Своему Иоанну. И Исх.23,20 Слушайся гласа Его - Ангела, Он не простит греха вашего, ИМЯ МОЁ В НЁМ.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.10.2018 12:42
Игнат
По большому счету я как и каждый не может знать как распределены права и обязанности. Отношения с человеком строятся так как будто Бог один, а из писания мы видим, что есть Отец, есть Сын и есть Дух Святой. Вот и все.

Ответ, - Дух Св. - Ангелы подвластные служители От Отца и Сына. Исх.23,21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
!Ио16,7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
 Христос говорит, Пошлю Его вам - т.е. Духа утешителя... И они на земле являются представителями Отца и Сына. 
Евр.1,7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.10.2018 12:54
Stas
Святой Дух назван Богом: «Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? …Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3,4).

Ответ, - Ошибаешься. БОГ назван  СВЯТЫМ ДУХОМ. Христос поясняет Самарянке - Бог есть дух
  Ио.4гл.24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
24.10.2018 12:55
"Stas"]Святой Дух назван Богом: «Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? …Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3,4). 
Ответ, - Ошибаешься. БОГ назван  СВЯТЫМ ДУХОМ. Христос поясняет Самарянке - Бог есть дух. Ио.4гл.24 - Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
24.10.2018 13:31
Антонина Егоровн
Игнат
я для себя нахожу что понятие троицы родилось не на пустом месте, а взято на основе исследования Библии, и только.

Ответ, - Святой Дух это не одно лицо, а множество Ангелов названы  как одно лицо. Когда Христос спросил, как тебе имя? Одержимый ответил Легион мне имя, потому что нас много, Христос же сказал, ВЫЙДИ ИЗ НЕГО ДУХ НЕЧИСТЫЙ. То есть Легион одним словом - ДУХ НЕЧИСТЫЙ... Так и в мире, Один солдат - солдат, а когда много - ПОЛК, АРМИЯ. Да, Ангелы пребывают везде с человеком, чтобы охранять (Ангелам Своим за поведает о тебе) Наставлять Откр1,1 Пошлёт Христос Ангела Своего к рабу Своему Иоанну. И Исх.23,20 Слушайся гласа Его - Ангела, Он не простит греха вашего, ИМЯ МОЁ В НЁМ.

Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
25.10.2018 14:23
Stas
Citya
Отступники могут много фантазировать на библейские темы...

Первые и самые большие отступники - это "Свидетели Иеговы", которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13)

Стас, ты эту фразу наизусть уже смотрю выучил?

А по сути и сказать то нечего? 

Stas
которые:
  1. Не признают божественность Иисуса Христа (Иоан.1:1-3, 18; Евр.1:8,10),

Стас ты лжец, что уже было сказано и если у тебя склероз я тебе напомню свои посты:

"Стас вы сатанисты не меняетесь, как были брехунами так и остались, сколько я раз тебе толковал, про твою ложь о том, что Свидетели Иеговы якобы не признают Божественность Христа? Хотя тебе какая разница, смысл только соврать и все, вот цитаты из Перевода Нового Мира:

У нас родился ребёнок, нам дарован сын. На его плечи будет возложено княжеское правление. Его назовут Чудный советник, Сильный бог, Вечный отец, Князь мира. Исаии 9:6

Как видишь тут написано, что Иисуса назовут богом сильным! Правда не Всемогущим, так как Всемогущий Бог Отец Христа!

В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом. 2 Оно было в начале с Богом. 3 Всё появилось через него, и без него ничто не появилось. Иоанна 1:1-3

Как видишь написано так же, что Иисус имеет титул Бог, если ангелов и людей названо богами, то как можно отрицать, что Иисус не имеет так же титул Бог?

Стас ты совсем заврался!"

Как видишь Стас - ты просто лжец!

Stas
называя Его - Архангелом Михаилом.

Так если его имя так же Михаил - Кто как Бог!

Опять же мой ответ:

"Так это не мы а Библия, если у тебя память коротка, то я освежу ее, начнем с того, что если опираться на Писание то имена играют важную роль и допустим опустим, что Иисус который имеет несколько имен, как например в Иоанна 1 главе он выступает под именем Слово Бога, то просто посмотрим кто такой Михаил!

1. что означает имя Михаил:

Михаи́л (ивр. ‏מִיכָאֵל‏‎, Михаэ́ль) — мужское имя. Происходит от слов ивр. ‏מי כמו אלוהים‏‎ (ми кмо элохим, сокращённо «ми-ка-э́ль») — буквально «КТО КАК БОГ», или «ТОТ, КТО КАК БОГ».[2]

То есть Стас ты упорствуешь, что Иисус не достоин имени - Кто как Бог? - но это глупо!

Теперь посмотрим, что это Кто как Бог делает на небе!

2. 7. И произошла на небе война: МИХАИЛ И АНГЕЛЫ ЕГО воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-9)

Если Иисус не Михаил, то по какому праву Михаил ведет на войну ангелов и по какому праву они названы его?

Ведь Иегова всю власть дал только Иисусу и только Иисус может вести ангелов Бога?

3. Читаем другое место где опять же войско Ангелов и посмотрим кто его ведет:

11. И увидел я отверстое небо, и вот, конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12. Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14. И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
(Откровение Иоанна Богослова 19:11-14)

И тут войско ведет тот кто назван Словом Боьим, если судить по параллельному месту то Слово Бога ведет тоже небесное войско, значит он и есть Михаил, тогда по твоим рассуждениям Слово Бога не Иисус!?

3. Идем далее кто мог спорить с сатаной относительно Моисеевого тела? Иуда дает ответ:

9. Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь».
(Послание Иуды 9)

Опять видим верховного ангела который противостоит сатане!

В Библии видим целую Иерархию ангелов - ангелы, херувимы и серафимы, а самый верховный ангел или архангел - Михаил, и над всеми Бог!

А по твоей теории Иисусу и места не хватило, если Иисус не верховный ангел, значит и вправду войском управляет архангел Михаил, у которого второе имя Слово Бога! - видишь Стас твоя теория трещит по швам!

4. Иисус про себя сказал пророчество:

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)

То есть если тебе не понятно, то Иисус тут говорит, что настанет время когда его голос услышат мертвые и воскреснут!

Заметь ни Бога голос, ни будь кого, а Иисуса! И вот как это пророчество сбывается:

16. потому что Сам Господь при возвещении, ПРИ ГЛАСЕ АРХАНГЕЛА и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде…
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:16)

А тут в параллельном месте говорится, что мертвые воскреснут при гласе Михаила Который верховный ангел и получается, что мертвые воскреснут услышав голос кого? Михаила и Иисуса? или Иисуса который и есть Словом Бога ведущий за собой войско ангелов и по этой причине назван Архангелом Михаилом!

Как видишь ложь твою на основании Библии в три секунды разоблачить! "

Ты может себе это где запиши, раз с памятью у тебя проблемы или ты несешь чушь, просто так?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
25.10.2018 14:26
Stas
Хулят Духа Святого (Матф.12:32), называя Его - безликой энергией.

Я как и ты просто копирую посты!:
"
Stas
Хулят Духа Святого (Матф.12:32), называя Его — безликой энергией.

Это вы отступники, ой извини я обобщил, ты ж у нас свободные - Внеконфессии как и сатана тоже решил выйти из семь Бога и стать сам себе режиссер и клеветать на верных служителей Бога! Выдумали в IV веке нашей эры что святой дух - это личность и часть триады Богов, правда перед этим они сначала сделали Иисуса Богом, ну я думаю за время что мы знакомы ты хоть заглянул в историю языческого догмата о троице?

Кстати и все служители Иеговы считают дух энергией Бога - силой которой он все творит и делает:

В ИУДАИЗМЕ, ссылок на Дух Божий (Руах ха-Кодеш), Святой Дух Иеговы (Яхве, ЙХВХ), предостаточно, однако он отвергает любую идею, что Святой Дух — это вечный Бог, КАК ЧАСТЬ ТРИЕДИНОГО БОЖЕСТВА. Термин руах ха-кодеш (на иврите: רוח הקודש, «святой дух» — транслитерация руах ха-кодеш) приводится один раз в Псалме 51:11, а также дважды в Книге Исаии. Это три библейских стиха, где используется выражение «Руах ха-Кодеш». При этом существительное руах (רוח), часто ипользующееся в отношении Духа Всемогущего Бога, а также вообще относится к понятию дух, буквально означает «дыхание» или «ветер». Существительное руах, так же, как русское слово «дыхание», означает либо ветер, либо невидимую движущую силу.

Таким образом СВЯТОЙ ДУХ ВСЕГДА ВОСПРИНИМАЛСЯ И ВОСПРИНИМАЕТСЯ ДО СИХ ПОР ИУДАИЗМОМ, КАК ДЕЙСТВУЮЩАЯ СИЛА, ДЫХАНИЕ САМОГО БОГА ИЕГОВЫ (ЯХВЕ), КОТОРОЙ ОН ВСЁ ДЕЛАЕТ И ТВОРИТ. 

ОН НИКОГДА НЕ ВОСПРИНИМАЛСЯ И НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ, КАК ЛИЧНОСТЬ. Христианство развилось на основании иудаизма и в первые века своей истории находилось под влиянием иудаизма. ДОКТРИНА О ТРОИЦЕ, ВКЛЮЧАЮЩАЯ УЧЕНИЕ О ПРИРОДЕ СВЯТОГО ДУХА БЫЛА СФОРМУЛИРОВАНА В IV ВЕКЕ НАШЕЙ ЭРЫ, ПОСЛЕ ОБСУЖДЕНИЙ НА СОБОРАХ, но идеи, выражающие это учение, были высказаны ещё в произведениях первых апологетов христианства"

Как видишь дух - личность это выдумка и то очень поздняя!

Заглянем еще в одну Энциклопедию!

БИБЛЕЙСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ БРОКГАУЗА

ДУХ, СВЯТОЙ ДУХ 

 I. ПОНЯТИЕ "ДУХ" 

 Изначально евр. слово руах, как и греч. пнеума, означало "дыхание" или "ветер", а значение "дух" приобрело позже. В НЗ слово пнеума встречается в пяти значениях: 1) в основном значении - "ветер" - это слово употребляет Иисус в разговоре с Никодимом: "Ветер, где хочет веет..." (Ин 3:8 - пер. НЗ под ред. еп. Кассиана; ср. Евр 1:7: "делающий ангелов Своих ветрами" - пер. НЗ под ред. еп. Кассиана); 2) неодно-кратно это слово употребляется в значении "человеческая душа": "Дух бодр..." (Мф 26:41). Так, о дочери Иаира сказано: "и возвратился дух ее" (Лк 8:55). Д. ап. Павла "возмутился" при виде Афин - "города, полного идолов" (Деян 17:16). Божий Д. "свидетельствует нашему духу, что мы - дети Божии" (Рим 8:16). Нам следует сохранять свой Д. без порока (1Фес 5:23) и т.д.; 3) слово пнеумата (мн.ч. от пнеума) встречается в контексте "духи праведников, достигших совершенства" (Евр 12:23) и "духи, находящиеся в темнице" (1Пет 3:19); 4) в Библии говорится и о недобрых Д.: злых Д. (Мф 8:16; Деян 19:12) называют обычно "нечистыми" Д. (Мф 10:1; Деян 5:16 и др.), прорицательными Д. (Деян 16:16), а также "духом немощи" (Лк 13:11), Д. усыпления (Рим 11:8) и т.д. В этих случаях речь не обязательно идет о некоей личности, поскольку слово "дух" может использоваться и в иносказат. значении; 5) обычно слово пнеума употребляется в словосочетании "Святой Дух". 

II. СВЯТОЙ ДУХ 

 А. ТВОРЯЩИЙ БОЖИЙ ДУХ 

 Творящий Божий Дух созидает и поддерживает все сущее. До того как из первонач. хаоса была создана вселенная, "Дух Божий носился над водою" (Быт 1:2). В нем было творч. начало, вызвавшее к жизни все сущее. Божий Д. - это дыхание Бога, творящее жизнь (Иов 27:3; 33:4; Пс 103:29 и след.). Этот "дух жизни" оживил "рассеянные кости Израиля" (Иез 37:1-14) и двух свидетелей Божьих (Откр 11:11). Он подобен "слову" (логос), бывшему в начале у Бога, через к-рое все было сотворено (Ин 1:1 и след.). Это творящее Слово - Сам Христос (1Кор 15:45; -> Иисус Христос). Тождество Христа и Св. Д. выражено Павлом в словах: "Господь есть Дух" (2Кор 3:17). -> Бог (IV,В). 

 Б. БОЖЕСТВЕННАЯ СИЛА, ВОЗДЕЙСТВУЮЩАЯ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ 

 Св. Д. - ЭТО БОЖЬЯ СИЛА, определяющая и направляющая ход человеч. жизни. Это признается еще ВЗ. Божий Д. дает человеку разумение (Иов 32:8). "И Ты дал им Духа Твоего благого, чтобы наставлять их" (Неем 9:20). "И дух Мой пребывает среди вас: не бойтесь!" (Агг 2:5). Человеку следует довериться этому Д. (Пс 142:10). Он вершает великие деяния, рядом с к-рыми человеч. усилия кажутся ничтожными (Зах 4:6). Он наделяет чрезвычайными дарованиями и способностями людей, призванных к особому служению, напр. художников (Исх 31:1 и след.), судей (Суд 3:10; 6:34 и др.), пророков (Ис 59:21), помазанных царей Израиля (1Цар 10:6,10; 16:13 и след.). Часто Д. Божий нисходил на отдельных людей или на целые группы, наделяя их даром пророчества (1Цар 19:20,23); 70 СТАРЕЙШИН ПОЛУЧИЛИ ЧАСТЬ Д., ПОЧИВШЕГО НА МОИСЕЕ (Чис 11:17). На Елисее "опочил" Д. Илии (4Цар 2:15). Прежде всего Д. Божий почиет на Мессии (Ис 11:1 и след.; 42:1). На Иисуса Д. Божий снизошел после Его крещения в Иордане (Мф 3:16). Силой этого Д. Он исцелял и благотворил (Деян 10:38). Этот Д., воскреснув, Иисус вдохнул в Своих учеников, сказав им: "Примите Духа Святого" (Ин 20:22). Когда о земной жизни Иисуса говорится: "Еще не было Духа, потому что Иисус еще не был прославлен" (Ин 7:39 - пер. НЗ под ред. еп. Кассиана), то имеется в виду предстоящее сошествие Св. Д. в день Пятидесятницы: условием этого сошествия было вознесение Иисуса после Его жертвенной смерти и занятие Им места одесную Бога. Поэтому Иисус мог сказать: "Лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам" (Ин 16:7). 


Так, что дух всегда считался силой бога, только отступники сделали его третьим Богом!

давай еще в оду Энциклопедию заглянем - Иудейскую, ведь они написали Библию!

СВЯТОЙ ДУХ (РУАХ HА-КОДЕШ)

ЭНЦИКЛОПЕДИЯ - ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ИУДАИЗМА

С.Д. - Дух Божий, синоним пророчества и пророческого откровения. И будет, после того, изолью Я Дух Мой на всякую плоть, и будут сыны ваши и дочери ваши пророчествовать, а старцам вашим будут сниться сны, юноши ваши будут видеть видение. И также на рабов и рабынь изолью в те дни Дух Мой (Йоэль 111,1—2). В Талмуде* сказано: Праведность приводит к СД. (Сота XV) и Есть среди вас двое, достойных С.Д., и старый Гилель* среди них (ТИ, Гор. 3, 7). Иногда понятие С.Д. относится к самому Богу: А они противились и омрачали С.Д. Его, и стал Он им врагом (Ис. L XIII, 10), или Не отбрасывай меня от Себя, и С.Д. Твой не отними у меня (Пс. LI, 13). И в Талмуде: Моисей и Израиль говорят: не ради нас, Господи, не ради нас, а СД. отвечает им: ради Себя совершу Я (Псах. С XVII).

В эпоху Талмуда господствовало убеждение: После смерти последних пророков, Хагая, Зхарии и Мал'ахи, удалился СД. от Израиля... (Санй XI).

Но есть проявления С.Д., которых можно удостоиться посредством добрых деяний: Р. Пинхас бен Яир говорит: Тора* приводит к осмотрительности, осмотрительность ведет к проворству; проворство ведет к чистоплотности; чистоплотность ведет к очищению; очищение ведет к отшельничеству; отшельничество ведет к святости; святость ведет к скромности; скромность ведет к боязни греха; боязнь греха ведет к праведности; праведность ведет к С.Д., а С.Д. ведет к воскресению мертвых (Сота LXXXIX). Из слов р. Пинхаса явствует, что необходимо усилие, дабы обрести С.Д., который не нисходит сам по себе.

По мнению Рамбама*, С.Д., или пророчество, - дар Божий: Умственное превосходство одного из нас над другим - это обилие Божественного, которое дается нам, чтобы мы разумели. Иногда дарует Он человеку немного, чтобы тот стал совершеннее, но не настолько, чтобы мог уделить другим. А иным достается больше этого, и они могут наделить и других. Иногда этот дар разума обогащает только способность речи, а иногда — только образное мышление. А бывает, что и то и другое вместе. Наделенные обоими дарами достигают ступени пророческой (Морэ Невухим 11,37). Каббалист* р. Моше Кордоверо пишет в своей книге Пардэс римоним : От степени приближения человека к своему Творцу зависит эманация, воспринятая его душой, и если душа очистится больше, она воспримет больше. Другими словами, удостоится он [человек] С. Д. .

Идем далее Равин о духе отвечает на вопрос

КАК ИУДЕИ ПОНИМАЮТ ДУХ СВЯТОЙ?

Темы: Ашер Кушнир, Дух, Шхина, Святость, Рав Ашер Кушнир

Как иудеи понимают ДУХ СВЯТОЙ? С уважением. Спасибо.





Отвечает Рав Ашер Кушнир

Не сочтите за неуважение, но иудеи «ДУХ СВЯТОЙ» никак не понимают. Нет у евреев такого понятия в христианском понимании.

Может быть, именно поэтому Ваш вопрос представляет интерес. Откуда основатель христианства — учёный еврей Шауль из Тарса, он же апостол Павел — взял эту идею? Ведь ничего на пустом месте не появляется.

Если обратиться к Торе, то там, очевидно, можно проследить тот оригинальный источник, который впоследствии видоизменился и перерос в идею «СВЯТОГО ДУХА». Тема эта глубокая и абстрактная, и никак в рамках материальных не представимая, к тому же требует предварительных знаний, поэтому, не входя в детали, ограничимся лишь поверхностным и коротким объяснением.

Конечная цель Творения — привести к единству Творца и народа Израиля — подобию единства супружеской пары. В трактате Брахот (35) используется образ отца по отношению к Творцу и матери по отношению к народу Израиля. Названия эти условны и символизируют определённую плоскость взаимоотношений, когда Творец представлен как начало мужское, дающее, а народ Израиля — начало женское, принимающее. Народ Израиля, точнее, духовный корень общности душ евреев называется — «Шхина». (Кстати, поэтому принято у части евреев перед исполнением заповеди произносить: «Для единства Творца и Шхины…»)

На это, по-видимому, и опирался Шауль, когда захотел утвердить постулат о «боге-сыне». Если есть сын, должны быть отец и мать. «Отец» — сам Б-г, а кто «мать»? Из-за двойственности «сына» пришлось представить и «мать» в двух воплощениях. Со стороны «сына земного» в образе «непорочной Девы», а со стороны «сына небесного» — в материнском духовном начале, которое и получило название «ДУХ СВЯТОЙ». Но только это уже не сообщество душ Израиля, а интернациональное сообщество душ христиан.

Кстати, из того, что в христианских источниках, как правило, описано, следует, что первоначальная идея прошла большую трансформацию и ей приписывают ВСЁ, НА ЧТО ФАНТАЗИЯ ПРОПОВЕДНИКА СПОСОБНА. Да и переводы с языка на язык, по-видимому, добавили к общей путанице. НА РУССКОМ, АНГЛИЙСКОМ И ДРУГИХ ЯЗЫКАХ «ДУХ СВЯТОЙ» — МУЖСКОГО РОДА, СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ СЛЕДСТВИЯМИ И ВЫВОДАМИ. А В ОРИГИНАЛЕ «ШХИНА» — ЖЕНСКОГО РОДА…

То есть Равин даже не может понять как не христианство, а отступническое христианство могло выдумать личность - дух, который у Иудеев к тому же женского рода!!!!

И по своему недоумению даже обвинил апостола Павла, хотя в конце поправился сказав, про фантазии проповедников и искажение переводов!

Так, что Стас ты и тут сел в лужу! "

Как то так!

Мне тебя жаль, у тебя даже не хватает фантазии, что нового сказать! 

Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
25.10.2018 14:29
Stas
3. Называют Иегову своим Богом! В то время как Иисус и Его ученики не употребляли имя «Иегова», о чём свидетельствуют все древние рукописи Нового Завета, имеющиеся в наличие у человечества, оно фигурирует только в некоторых переводах, значит, имя «Иегова» вообще не существует, оно добавлено в Ветхом Завете людьми!

4. Проповедуют абсурд, что имя «Иегова» украли из Нового Завета, поэтому «Перевод Нового Мира» в Новом Завете - заменил слово «Господь» на слово «Иегова».

Стас, с тобой уже даже и не интересно говорить, то, что ты молол пару лет назад, то несешь и сейчас, то есть ты демонстрируешь, что духовно мертв!

Stas
Проповедуют абсурд, что имя «Иегова» украли из Нового Завета, поэтому «Перевод Нового Мира» в Новом Завете - заменил слово «Господь» на слово «Иегова».

" Стас, ты как попугай поднимаешь одни и те же вопросы!

1. Иисус и апостолы постоянно цитировали Закон в котором было имя Иеговы

2. Иудеи были поклонниками Иеговы, а Новый Завет написали так же Иудеи

3. Имя Иеговы избегают произносить его враги и противники, а его поклонники всегда произносят и вот статистик по Еврейским Писаниям

Иегова – 6973 раза. 
Бог – 2605 раз. 
Всемогущий – 48 раз. 
Господь – 40 раз. 
Творец – 25 раз. 
Создатель – 7 раз. 
Отец – 7 раз. 
Ветхий днями – 3 раза. 
Великий Наставник – 2 раза

Имя Бога Иегова записано в 2 раза больше чем все имена и титулы вместе взятые!

А если брать титул Господь которым заменили имя Иеговы то в 174 раза

4. Вот например искушение Иисуса

7. итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.
8. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: «Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи».
(Св. Евангелие от Луки 4:7,8)

Иисус цитировал  Второзаконие 6:13 



Или ты хочешь сказать, что Иисус исказил Писание и заменил как это стали делать через столетия на титул Господь имя Иеговы?

5. А как быть с Синагогой когда Иисус читал там Писание? Если бы иисус попытался Исказить Писание его бы просто убили!

6. Апостолы так же цитировали Писание например апостол Петр:

14. Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15. они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16. но это есть предреченное пророком Иоилем:
17. «и будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
19. И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
20. Солнце превратится во тьму, и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
21. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется».
(Деяния св. Апостолов 2:14-21)

Так же этот отрывок процитировал Павел:

13. Ибо «всякий, кто призовет имя Господне, спасется».
(Послание к Римлянам 10:13)

Вот как это место перевел православный священник Архимандрит Макарий в Иоиля


1
И будет после того,
Я излию Дух Мой на всю плоть;
и будут пророками сыны ваши и дщери ваши;
старцам вашим сны будут сниться;
юноши ваши будут видеть видения.
2
Даже на рабов и рабынь в те дни излию Дух Мой.
3
И дам знамения на небе и на земле,
кровь, и огонь, и столпы дыма;
4
Солнце превратится в тьму и луна в кровь,
пред пришествием дня Иеговы, великого и страшного.
5
Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется;
ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение,
как говорит Иегова,
и в числе уцелевших будет тот только, кто Иегову призовет.


Как быть с этим, Стас?

7. А как быть с именами в которых корень имени Иегова?

Библейские имена, начинающиеся с первых трёх букв тетраграмматона.

Номер Стронга

Исходное имя

Сокращённое

Славянские адаптации

Значение

3059[59] 

Йехоахаз (יהואחז)

Йоахаз (יואחז)

Иоахаз 

Иегова хранит

3060[60] 

Йехоаш (יהואש)

Йоаш (יואש)

Иоас 

Иегова наградил

3076[61] 

Йехоханан (יהוחנן)

Йоханан (יוחנן)

Иоанн, Иван 

Иегова милостивый

3077[62] 

Йехояда (יהוידע)

Йояда (יוידע)

Иодай 

Иегова знает

3078[63] 

Йехоякин (יהויכין)

Йоякин (יויכין)

Иехония 

Иегова поддержит

3079[64] 

Йехояким (יהויקים)

Йояким (יויקים)

Иоаким, Аким 

Иегова утвердит

3082[65] 

Йехонадаб (יהונדב)

Йонадаб (יונדב)

Ионадав (англ.)русск. 

Иегова великодушный

3083[66] 

Йехонатан (יהונתן)

Йонатан (יונתן)

Ионафан 

Иегова подарил

3084[67] 

Йехосеф (יהוסף)

Йосеф (יוסף)

Иосиф, Осип 

Иегова прибавит

3088[68] 

Йехорам (יהורם)

Йорам (יורם)

Иорам 

Иегова возвышенный

3091[69] 

Йехошуа (יהושע)

Йешуа (ישוע)

Иисус 

Иегова спасает

3092[70] 

Йехошафат (יהושפט)

Йошафат (יושפט)

Иосафат 

Иегова рассудил



Но мы остановимся на имени Господа Иисуса Христа!

Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейскогоимени ישוע (произносится: "Йешу́а"), которое является усечением имени יהושוע Йеhошу́а, состоящего из корней слов «Йеhо́ва» — имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — спасение.

То есть каждый произнося имя Иисуса произносит имя Иеговы

8. Также другие слова, например еще 10 лет назад в церквях с пеной у рта отрицали имя Иеговы(хотя сегодня признают), но в тоже время почти на каждом богослужении восхваляли имя Иеговы, не понимая этого, воспевая Аллилуя!

Аллилу́йя (др.-рус. алилуꙗ, алилугиꙗ, алѣлугиꙗ от ивр. ‏הַלְלוּיָה] הללויה]‏‎, в транскрипции — «hалелу-Йа’х»; др.-греч. ἀλληλούϊα; лат. alleluia) — молитвенное хвалебное слово, обращённое к Богу, используемое в иудаизме (в ежедневной синагогальной службе и зафиксированное в еврейском молитвеннике — сидуре, куда вошло из Св. Писания — из Книги псалмов / Теилим, гл. 106 и др.) и в ряде христианских конфессий. Буквальный перевод древнееврейского слова ивр. ‏הַלְלוּיָה] הללויה]‏‎ — ХВАЛИТЕ ЙАХ (ЯХВЕ, ИЕГОВУ).

Вот эта хвала записанная в Новом Завете:

1. После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: АЛЛИЛУИЯ! спасение, и слава, и честь, и сила Господу нашему!
2. Ибо истинны и праведны суды Его: потому что Он осудил ту великую любодеицу, которая растлила землю любодейством своим, и взыскал кровь рабов Своих от руки ее.
3. И вторично сказали: АЛЛИЛУИЯ! И дым ее восходил во веки веков.
4. Тогда двадцать четыре старца и четыре животных пали и поклонились Богу, сидящему на престоле, говоря: аминь! АЛЛИЛУИЯ!
5. И голос от престола исшел, говорящий: хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его, малые и великие.
6. И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: АЛЛИЛУИЯ! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
(Откровение Иоанна Богослова 19:1-6)

Как быть с этим? "
Сообщение отредактировал Citya - 25.10.2018 14:30
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
25.10.2018 14:34
Stas
5. Утверждают, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… - не существует.

Опять все уже было сказано и отвечено: 

""Стас ты опять лжешь!!!!!!!!!!!!

И главное мы это обсуждали и ты специально и намеренно лжешь, так кто ты после этого?

Просто мы служители Бога понимаем Писание а не подтасовываем его под язычество как вы!

Даже не вижу смысла повторятся об этом, напишу только то, что вы сатанисты выдумав свое понимание ада, мучений в огне от Бога только порочите Бога который есть Любовь наговаривая на него и выставляя его извергом который мучает своих служителей в огне и притом вечно!

Получается Иов вообще был сумасшедшим прося, чтоб Бог его сокрыл в аду!?



Получается Бог и сына своего в огне мучил в аду по вашим учениям?

31. он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Деяния св. Апостолов 2:31)

Да мы как и Иудеи не верим в  то что Бог мучает в огне людей вечно, мы как и Иудеи знаем, что мертвые ничего не чувствуют, не знают и находятся в прахе:

5. Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6. и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем.
7. Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
8. Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
9. Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это — доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
(Екклесиаст 9:5-10)

4. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.
(Псалтирь 145:4)

Тем более как в духовном мире может на кого то влиять физические вещи например огонь? или как Иисус рассказал сказку(притчу) о Богаче и Лазаре, когда Лазарь после смерти был на груди Авраама, а Богач просил каплю воды!

А вы взяли и на этой сказке поучительной построили целое сатанинское учение! 

Стас мы это уже все обсуждали, зачем ты поднимаешь свою ложь опять? Какой смысл или просто ищешь себе поклонников? Ты им еще про свой кикбоксинг расскажи, молодежь точно подтянется, откроешь какой нибудь монастырь и будете свое учение распространять в массы! ""


А ты вместо конструктивного ответа как попугай приводишь одно и то же! Ой я ж забыл, что ты в Библии ни чего не знаешь и как вижу за эти годы ты остался там где и был! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
25.10.2018 14:45
Антонина Егоровн
Citya
А и главное среди этих всех стихов ни где не говорится о троице, о том, что Иисус равен Богу и т.п, я думаю вы ведь хоть сам догмат - символ веры хоть читали "святого" Афанасия, ведь это единственный документальный  зафиксированный факт триады!

Ответ, - Если бы на Небе была ещё третья личность равносущная Богу и Сыну, то есть равная, то Апостол обязательно бы назвал и его, и не оставил бы без внимания во всех приветствиях и посланиях. Если бы была «Троица», то все три равносущные лица обязательно бы упоминались в Святом Евангелии. Равный Богу только Сын, ибо, Он не почитал хищением быть равным Богу. И однако, говорил: – Отец более Меня. Так что нельзя поклоняться «троице». Аминь.

Верно, только и Иисус не равен Богу, так как сам лично называл своего Отца своим Богом и прямо говорил, что Бог более его!

28. Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:28)

Антонина Егоровн
в Святом Евангелии. Равный Богу только Сын, ибо, Он не почитал хищением быть равным Богу

Вы не правильно понимаете это место Антонина Егоровна, так как из контекста видно, что тут Павел призывает, чтоб все ученики Иисуса имели бы такие же чувствования и если вы говорите, что Иисус равен Богу согласно этого места, тогда и все ученики равны Богу, давайте вместе прочитаем  это место:

4. Не о себе только каждый заботься, но каждый и о других.
5. Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8. смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(Послание к Филиппийцам 2:4-8)

Как видите тут говорится, что мы должны быть как Христос и иметь такие же чувствования!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
25.10.2018 15:01
Антонина Егоровн
Citya
И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
(Первое послание Иоанна 5:8)

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

-------- Видим, это не «ТРОИЦА» а свидетельства. Свидетельствует Отец, Сам Христос о Себе (Я от Отца пришёл. Я и Отец одно) и Святый Дух – пастухам в поле; и когда Христос вышел из воды при крещении – Сей есть Сын Мой, в Котором Моё благоволение – Свидетельствует Отец. Так что это не «Троица» а свидетельства. ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

10     Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.  11 Свидетельство сие   да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.    Видим, Двоих.     

----- 25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.

Вы правы, а если вникнуть еще глубже, то это просто вставка, которую вставили почитатели троицы, которой нет в Писании:

Вот как это место записано в других переводах:

Кассиан:

7 Потому что есть три свидетеля, 

8 Дух и вода и кровь, и все три - об одном. [e]

[e]  Слова прежних русских переводов: "на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и они три суть едино" (стих 7б), и: "и три свидетельствуют на земле:" (стих 8а), отсутствуют во всех древних рукописях 1 Иоанна 5:7


Кулакова:

 7Итак, три есть свидетеля[3552]: 8Дух, вода и кровь — и в свидетельстве своем эти три едины.

Кузнецов

(7) Ведь есть три свидетеля: Дух, вода и кровь; и все три свидетеля (8) свидетельствуют об одном и том же.

Еврейский Новый Завет:


7

Есть три свидетеля:

8

Дух, вода и кровь, и эти три находятся в согласии друг с другом.



РБО. Радостная весть:

Ведь есть три свидетеля:

Дух, вода и кровь; и все три свидетеля свидетельствуют об одном и том же

Даже Исаак Ньютон изучал сей вопрос и вот какие сделал выводы:

«ИСТОРИЧЕСКОЕ ПРОСЛЕЖИВАНИЕ ДВУХ ЗАМЕТНЫХ ИСКАЖЕНИЙ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ» (англ. An Historical Account of Two Notable Corruptions of Scripture) — богословскийтрактатИсаакаНьютона.

Написан в 1690 г., опубликован в 1754 г. Трактат представляет собой обзор всех доступных Ньютону античных доказательных текстов, имеющих отношение к двум спорным отрывкам из христианской Библии, а именно: стихам с пятого по седьмой пятой главы первого послания апостола Иоанна и шестнадцатому стиху третьей главы первого послания апостола Павла к Тимофею.

1 ИОАН. 5:7

В английском переводе Библии, известном как «Версия Короля Иакова» (англ. King James Version) стих 1 Иоан. 5:7 выглядит следующим образом:

Fortherearethreethatbearrecord in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.

В русском Синодальном переводе Библии этот стих выглядит практически так же:

Ибо три свидетельствуют НА НЕБЕ: ОТЕЦ, СЛОВО И СВЯТОЙ ДУХ; И СИИ ТРИ СУТЬ ЕДИНО.



В новом русском переводе Российского библейского общества (2000) этот стих выглядит как: «…ЕСТЬ ТРИ СВИДЕТЕЛЯ: ДУХ, ВОДА И КРОВЬ…», причем в комментарии указано, что вариант Синодального перевода основан на более поздних рукописях.

Используя писания ранних Отцов Церкви, манускрипты на греческом и латыни и свидетельства ПЕРВЫХ ВЕРСИЙ БИБЛИИ, ИСААК НЬЮТОН ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО СЛОВА «НА НЕБЕ: ОТЕЦ, СЛОВО И СВЯТОЙ ДУХ; И СИИ ТРИ СУТЬ ЕДИНО», обычно используемые для подтверждения истинности доктрины о Троице, отсутствовали в греческих оригиналах Писания. Затем Ньютон прослеживает путь, которым данное подложное толкование вкралось в латинские версии Писания сначала в комментарии на полях, а затем и в сам текст.

Ньютон показал, что ОНО ВПЕРВЫЕ БЫЛО ПРИНЯТО ЧАСТЬЮ ГРЕЧЕСКОГО ТЕКСТА ТОЛЬКО В 1515 ГОДУ кардиналом Сиснеросом под влиянием одного позднего греческого манускрипта, исправленного под воздействием латинского текста Писаний.

НАКОНЕЦ, НЬЮТОН КАСАЕТСЯ СМЫСЛА И КОНТЕКСТА ДАННОГО СТИХА, ДЕЛАЯ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, ЧТО ЭТА ВСТАВКА ПРЕРЫВАЕТ ПОНЯТНЫЙ ДО ТОГО ТЕКСТ ПИСАНИЯ И ИСКАЖАЕТ ЕГО СМЫСЛ.

1 Тим. 3:16

   And without controversy great is the mystery of godliness: God was manifest in the flesh, justified in the Spirit, seen of angels, preached unto the Gentiles, believed on in the world, received up into glory. (версия Короля Иакова)
   И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (рус. Синодальный перевод)
   Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: это Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе (рус. перевод Российского Библейского общества, 2000).


Ньютон показал, как, при помощи незначительного изменения греческого текста, в него было вставлено слово «Бог», чтобы текст прочитывался как «Бог явился во плоти».

К греческому местоимению ὃς (Тот, Который) былидобавленыдвебуквыθεиполучилосьθεός (Бог).

НЬЮТОН ТАКЖЕ ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛ, ЧТО РАННИЕ ПИСАТЕЛИ ЦЕРКВИ НИЧЕГО НЕ ЗНАЛИ О ПОДОБНОМ ИЗМЕНЕНИИ ТЕКСТА.

Ньютон не опубликовал свой трактат при жизни, вероятно, из-за политического климата, царившего в Англии в годы его жизни. Законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (the Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) приравнивал отрицание любого из лиц Троицы к деяниям, наказуемым поражением в гражданских правах, а при повторении данного деяния — к тюремному заключению. В 1693 году по приказу Палаты Лордов был предан сожжению памфлет, содержащий отрицание истинности доктрины Троицы. В 1697 году в Эдинбурге (Шотландия) за отрицание Троицы и других религиозных доктрин был казнен через повешение сын эдинбургского врача Томаса Эйкенхед. Друг Ньютона Уильям Уистон (переводчик трудов Иосифа флавия) в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство.

Ньютон опубликовал (частично) результаты своих теологических исследований в конце жизни, однако начались они гораздо раньше, не позднее 1673 года[149]. Ньютон предложил свой вариант библейской хронологии, оставил работы по библейской герменевтике, написал комментарий на Апокалипсис. Он изучил древнееврейский язык, исследовал Библию по научной методике, привлекая для обоснования своей точки зрения астрономические расчёты, связанные с солнечными затмениями, лингвистический анализ и т. п.[142] По его расчетам, конец света наступит не ранее 2060 года[150].

Теологические рукописи Ньютона ныне хранятся в Иерусалиме, в Национальной Библиотеке[151].



Так что автор темы Стас, просто слепой фанатик! Который даже неспособен хоть как то отстоять свои верования!

Сообщение отредактировал Citya - 25.10.2018 15:02
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
25.10.2018 15:24
Игнат
Citya
судя по тому как вы с уважением пишите Библию с маленькой буквы, это о многом говорит!
Это ровным счетом ни о чем не говорит.

Так я об этом и говорю - это ваше отношение к духовным вещам, для вас они ровным счетом ничто!

Игнат
Citya
вашего поста становится понятным, что вы заядлый сторонник языческого догмата о троице?!
Я не знаю. что такое заядлый (слово какое то неадекватное)

вполне нормальное слово! Хотите заменим на - "фанатик"

Игнат
я для себя нахожу что понятие троицы родилось не на пустом месте, а взято на основе исследования Библии, и только.

Так это понятно - язычники не могли воспринять Бога невидимого который обитает в неприступном свете и которого люди не видели и видеть не могут и подогнали под свои языческие понимания, вот в IV веке нашей эры и появилась триада Богов названная символом веры "св" Афонасия, подогнали праздники, например 25 декабря праздники Сатурналии(Рождение Бога Солнца) заменили на рождение Иисуса Христа и т.д

Вот так и родилась христианская троица и как вы правильно заметили, ее решили подогнать к Библии, хотя это было сложно, но фанатики прибегли даже к вставкам в тексты, как я привел описание выше, как Исаак Ньюто разоблачал - это не Библейское учение!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
25.10.2018 15:32
Игнат
Citya
Может вы мне ответите, вот слово Бога Библия постоянно говорит, что Иисус посажен справа от Бога, а почему дух нигде не виден?

Наверное потому, что понятие "одесную" не имеет буквального смысла.

Я не понимаю, вы серьезный человек и начинаете как первоклассник выкручиваться - зачем?

ОДЕСНУЮ — ОДЕСНУЮ, нареч. (книжн. старин.). По правую сторону; ант. ошуюю. Толковый словарьУшакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 

ОДЕСНУЮ — ОДЕСНУЮ, нареч. (стар.). По правую руку, с правой стороны; противоп. ошуюю. Толковыйсловарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …   Толковый словарь Ожегова

одесную — одесн’ую (от слова «десница» правая рука) справа, с правой стороны; но в некоторых случаяхозначает «близко» (Пс.15:8 ; Пс.108:6 ) и «на одном уровне» (Лук.22:69 ; Еф.1:20 ) …   Библия. Ветхий и Новыйзаветы. Синодальный перевод. Библейская энциклопедия арх. Никифора.

Или вы не знали, что это устаревшее слово вышедшее из обихода? 

Игнат
Они не на стульчиках сидят. Это говорится скорее о какой то функции в духовном мире. А Дух Святой по видимому везде.

Это как, если вы не лукавы, то давайте возьмем простейший пример, вот например есть Ситя, Игнат и возьмем нашего друга старинного Стаса, мы равны и разве про нас можно сказать, что Игнат посадил Ситю на табурет справа, а Стас - везде - вы видите какой абсурд получается!

Антонина Егоровна правильно подметила, что если бы дух Бога был такой же личностью, то и было бы описание всех троих!

А то один получается везде, второй принесенный в жертву с права, но по какой то причине все равны!
Сообщение отредактировал Citya - 25.10.2018 15:33
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
25.10.2018 15:44
Citya
ак я об этом и говорю - это ваше отношение к духовным вещам, для вас они ровным счетом ничто!
Это не более чем желание представить собеседника бездуховным. Да мне собственно все ровно кто и что там себе представляет.
Citya
вполне нормальное слово! Хотите заменим на - "фанатик"
Ну это более подходи к вашему брату, который воспринял идеи лжеучителей и даже когда увидел ересь учителей не оставил свои заблуждения. Так, что и здесь как говориться "в штангу".

Citya
Так это понятно - язычники не могли воспринять Бога невидимого который обитает в неприступном свете и которого люди не видели и видеть не могут и подогнали под свои языческие понимания, вот в IV веке нашей эры и появилась триада Богов названная символом веры "св" Афонасия, подогнали праздники, например 25 декабря праздники Сатурналии(Рождение Бога Солнца) заменили на рождение Иисуса Христа и т.д
Вот так и родилась христианская троица и как вы правильно заметили, ее решили подогнать к Библии, хотя это было сложно, но фанатики прибегли даже к вставкам в тексты, как я привел описание выше, как Исаак Ньюто разоблачал - это не Библейское учение!

Это все лирика и к предмету обсуждения отношения не имеет. Для того и писание есть, чтобы смотреть не на тех кто и что в разные века писал, а в писание. Да и время, когда была сформулирована идея о Троице какое имеет значение. Некоторые духовные истинны возможно откроются перед непосредственным пришествием Христа, что же такова воля Божья. 

Страницы: <<1[2]345678910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua