Библия, толкование и вера

Иаков И Христов

Кто такой человек, и что Ты ценишь его?

Бог ценит человека за его участие в Суде Божьем над сатаною.

Пишет, Где написано, что в человека должно было вселиться жало сатаны? Стих в пример приведите. Где написано, что человек сотворен для суда над сатаною? Повторяю, именно для суда.

Ответ, - Тогда объясните, откуда появился ГРЕХ, почему грех вселён в человека?   Потому что для этого были все предпосылки: Тут тебе и сатана, тут тебе и два дерева с прекрасными плодами.  А зачем они святым безгрешным людям? Эти соблазны?    КАКОВА ЦЕЛЬ ВСЕМУ ЭТОМУ, КАКОВ ЗАМЫСЕЛ Божий ДОЛЖЕН ДОСТИГНУТСЯ ЭТИМ СОБЛАЗНОМ? и Для сатаны и для человека? Для сатаны компромат и осуждение в озеро огненное, для человека отбор в Ц. Небесное достойных, мужественных, мудрых, любящих Бога и Сына Его. Не щядящих своей жизни ради Христа….

Антонина Егоровн

Ответ, - Бог называет язычников зверями полевыми зверями лесными.---Ис.56,- ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.

Бог называет зверями полевыми - зверей полевых и Исая описывает те условия которые будут в Раю на Земле!

Евреи знали, что Бог исполнит свою волю и Земля вся станет Раем!

Антонина Егоровн

Вот видите, жил бы себе и не тужил и не знал бы, что я у кого то под крылышком, спасибо, что глаза открыли

Если вы рядовой, то конечно являетесь  орудием - инструментом в достижении чьих то хорошо спланированных действий...[/quote]

Вот видите, когда вы говорите не правду о моей организации, я сдержан, я только могу быть резок, когда клевещут на Иегову! 

Теперь по поводу вашей фантазии насчет власть имущих и о том, что я рядовой!

Я понимаю, что вам задурили голову сказками про нас, но вы ведь говорите с Свидетелем, который уже имеет дело с организацией Иеговы более 20 лет, у меня множество друзей старейшин, так же много знаю районных, которые служат как Павел, один из них который тогда был просто старейшиной, помог мне крестится, так как я много лет не мог, так этот "власть сейчас имущий" во времена когда нам не давали возможности строить Залы Царства, оставил хорошую работу, оставил свою квартиру для того, чтоб там могли жить братья посещающие с визитами собрания, а сам поехал служить Иегове с семьей, так же я близко знаком с человеком который руководил деятельностью по всей Украине и могу сказать одно более скромных и кротких людей я не встречал, а вы клевещете на нас - это как понять?

Антонина Егоровн

А вот в нашем обществе заботятся, когда некоторым нечем накормить своих детей. Выделяем 15-20 тысяч на продуктовые нужды.... Значит у вас нет Тела Христова, где все члены помогают друг другу и заботятся.

Серьезно? Я вам могу привести уйму примеров, когда после ураганов, когда людям не было что есть, наши братья и сестры уже на следующий день прибывали в зону бедствия и в Залах Царства развертывали пункты питания и первой помощью, которой пользовались не только наши братья и сестры как у вас, так же в кратчайшие сроки восстанавливались пострадавшие Залы Царства и дома наших братьев и сестер! Я живу на Украине, где есть зона конфликта и пару месяцев назад была проведено много тысячное собрание связывающее всех через интернет, где братья и сестры могли рассказать как они живут в зоне конфликта и они рассказали одну историю, когда разбомбили город и были выбиты многие окна, то буквально на следующий день, все окна были закрыты у братьев и сестер, и затем в ближайшие дни всем установлены пластиковые окна!

Также и в прессе много пишут по всему миру о том на сколько быстро реагируем мы на подобное и что государство и другие и подобно так не поступают!

Так, что вы про свои 15-20 тысячами, если в таких ситуациях затраты в сто раз большие!

Если вы это сделали разово, то у нас созданы специальные комитеты и когда происходит любое бедствие, комитеты уже выезжают на место, даже не зная, что и как, продукты, медикаменты и вещи контейнерами и фурами высылаются сразу же, обученные бригады строителей выезжают сразу же, а потом и остальные добровольцы!

Опять много написал, ну ничего, на эту тему можно часами рассказывать, так как мы организация по всему миру как одно целое, а не  как отдельное собрание, принадлежащее к какой то конфессии!

Так, что у нас тело всемирное Христа, а у вас тело в одном собрании, а другие собрания могут вас даже и не признавать!

Мне сейчас это даже не интересно, но в молодости я знал все собрания различных конфессий, которые принадлежали к одной конфессии но были разделены на разные церкви имели разные названия и при этом друг на друга говорили, что они не правы, а вот у нас вот!

В 90х я работал у одного человека, который занимался окнами и он имел дела с некоторыми конфессиями и я многим ее членам ставил окна пластиковые - на то время роскошь, в то время когда все голодали, и я видел, что они покупали и мог бы столько рассказать!

Так, что поверьте вы, не стем человеком начали тему про это! 

Тем более, я не хочу хвастаться, но в свое время, когда у меня был свой бизнес, я так же помогал братьям и сестрам, например когда в соседнем городе сгорела квартира, я им отправил окна, так, что мне ваш упрек про какие то 15-20 тысяч вообще непонятен! Может вы меня с кем спутали?

ПРЕЖНЕЕ ПРОШЛО. Смерти уже не будет… Именно для этой цели земля и человек... Для уничтожения греха и беззакония, который появился на Небе…

Пишет Citya, вы Антонина пишите, что надо судить инструмент…Про судить Бога вы не писали, но вы написали, что надо судить инструмент, которым Бог соблазнил людей!

Ответ, Человек является инструментом в деле Божьем

Пишите, - То есть по вашему Бог сотворил человека не из-за любви, а для дела? Я с вами не согласен! Так, что не понятно, почему вы решили, что человек - инструмент! Тем более - враг!

Ответ, давайте берём пример земной. Сила Президента в ком? В верных ему людях, в Армии. Президент любит свой народ, а  Армией охраняет своё государство. Бог любит человека за его служение Ему в исполнении Его Заповедей. Ангелами Своими охраняет его.. А заповеди против кого? Против беззакония. А беззакония от кого? – от дьявола.

Пишите, - Но в этом случае, Бог не только использовал фараона! Бог произвел казни над Богами Египта, показав, что они ни что!
Так, что не понятно, почему вы решили, что человек - инструмент! Тем более - враг!

Ответ, -  - а через кого действовал Бог? – в человеках, в людях.

И через кого действовал дьявол? Через Фараона. Бог через Моисея совершал казни. А дьявол остался в позоре, (побеждён) как и предсказано о нём!!!

Пишите, - Бог совершенный Творец и не его вина, что люди решили идти своим путем: Бог ни чего не давал херувиму, дано было падшему ангелу - который стал противником Бога взбунтовав людей - сатане дьяволу!

Ответ, написано. 14     Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней… и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя,

херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
 Так что он был ХЕРУВИМ ОСЕНЯЮЩИЙ.

Антонина Егоровн

ПРЕЖНЕЕ ПРОШЛО. Смерти уже не будет… Именно для этой цели земля и человек... Для уничтожения греха и беззакония, который появился на Небе…

Смерть и грех появились на Земле! И ктому же на небе не было смерти и по этой причине, вы привели слова касающися Земли, а не неба!

Антонина Егоровн

Пишет Citya, вы Антонина пишите, что надо судить инструмент…Про судить Бога вы не писали, но вы написали, что надо судить инструмент, которым Бог соблазнил людей! Ответ, Человек является инструментом в деле Божьем

Хорошо - в каком деле? И по вашему Бог и создал для этого людей и выростил 2 дерева соблазна?

Антонина Егоровн

Пишите, - То есть по вашему Бог сотворил человека не из-за любви, а для дела? Я с вами не согласен! Так, что не понятно, почему вы решили, что человек - инструмент! Тем более - враг! Ответ, давайте берём пример земной. Сила Президента в ком? В верных ему людях, в Армии. Президент любит свой народ, а  Армией охраняет своё государство.

Ну тут с Богом не сравнить, так как Президент в тоже время остается человеком, а Бог не нуждается в защите, он может уничтожить всех и вся в одно мгновение!

Антонина Егоровн

Бог любит человека за его служение Ему в исполнении Его Заповедей.

Неправда, Бог любит всех по той причине, что он и есть - Любовь!

8. Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. 
(Послание к Римлянам 5:8)

Антонина Егоровн

Ангелами Своими охраняет его..

Тогда почему многие пророки жили в нищите их гнали, сожали и убивали?

Антонина Егоровн

А заповеди против кого?

Ваш вопрос просто нелеп, это все раввно что спросить, а Правила Дорожного движения против кого?

Антонина Егоровн

Против беззакония. А беззакония от кого? – от дьявола.

Беззаконие от самого человека, так как мы все грешны от рождения!

Антонина Егоровн

Пишите, - Но в этом случае, Бог не только использовал фараона! Бог произвел казни над Богами Египта, показав, что они ни что! Так, что не понятно, почему вы решили, что человек - инструмент! Тем более - враг! Ответ, -  - а через кого действовал Бог? – в человеках, в людях.

Бог действовал через многих посредников, не только через Моисея и Аарона, Египет осудили ангелы!

43. когда сотворил в Египте знамения Свои и чудеса Свои на поле Цоан; 
44. и превратил реки их и потоки их в кровь, чтобы они не могли пить; 
45. послал на них насекомых, чтобы жалили их, и жаб, чтобы губили их; 
46. земные произрастения их отдал гусенице и труд их — саранче; 
47. виноград их побил градом и сикоморы их — льдом; 
48. скот их предал граду и стада их — молниям; 
49. послал на них пламень гнева Своего, и негодование, и ярость и бедствие, посольство злых ангелов; 
50. уравнял стезю гневу Своему, не охранял души их от смерти, и скот их предал моровой язве…
(Псалтирь 77:43-50)

Так, что у Моисея была тут роль передавать слова Бога, а все остальное исполняли ангелы причиняя зло Египту!

Антонина Егоровн

И через кого действовал дьявол? Через Фараона. Бог через Моисея совершал казни. А дьявол остался в позоре, (побеждён) как и предсказано о нём!!!

Верно, но главное сделали ангелы!

Антонина Егоровн

Пишите, - Бог совершенный Творец и не его вина, что люди решили идти своим путем: Бог ни чего не давал херувиму, дано было падшему ангелу - который стал противником Бога взбунтовав людей - сатане дьяволу! Ответ, написано. 14     Ты был помазанным херувимом,

Разве вы не видите слово БЫЛ, а рааз был, то это означает, что после грехопадения уже не был!

Антонина Егоровн

чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней… и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя,

И тем более вы сами привели место где ясно дается ответ на то, что вы так и не поняли!

сатана стал сатаной когда искусил Еву, а не до создания человека! Место приведенное вами подтверждает это!

В стихе который вы привели говорится, что сатана был херувимом, что означает, что согрешив он перестал быть херувимом и вот контекст:

13. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. 
14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. 
(Иезекииль 28:13,14)

Говорится, что когда сатана был херувимом он находился в Раю, что говорит, что сатана согрешил в отрезке времени, когда Бог насадил Эдемский сад и до того момента когда ангел искусил Еву!

8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. 
(Книга Бытие 2:8)

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 
(Книга Бытие 3:1)

Мне кажеться тут уже и понятнее быть не может!

И это означает, что насчет войны на небе вы ошиблись!

Война как и подтверждают слова Иоанна - будущее которое ему было показано - это наши времена - час конца!

Антонина Егоровн

херувим осеняющий, из среды огнистых камней.  Так что он был ХЕРУВИМ ОСЕНЯЮЩИЙ.

так кто с этим спорит, он был херувимом в Эдемском саду и там перестал быть им!

Я думаю вы понимаете, что был - прошедшее время!