Библия, толкование и вера

Авденаго

Извините, я уже стал повторяться. Но куда деваться, если вы не внимательно читаете.

Вы уверены, Авденаго в том, что они, вообще, вас  читают?. Странник точно мимо глаз и ушей всё пропускает. Напрасно время тратите, и духовные силы. Этот трусишка, ни на один из моих вопросов не ответил, что вы с ним связались? Кстати вы читали моё послание страннику? Наверно нет.  Хотите я познакомлю  вас с ним.
     Вот оно.

"2Иоан.1:9-11 «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.  Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.  Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Вы Странник, минимум, как член организации Адвентистов седьмого дня. А.С.Д.

Ваша организация, хотя вы и называете  её церковью,  несёт в мир только ложь и заблуждения. Это   доказано   историей вашей организации от её начала.

Вы собрали вокруг себя людей, в основном исключённых из церквей, либо тех которые просто не хотят подчиниться этой истине,  и вкладываете в их сердца и умы, тот образ учения которому вы посвятили себя.   Они называют себя  внеконфессиальными верующими, что на самом деле означает: - «собрание реллигиозных людей разных вероисповеданий, которые находятся вне Церкви Христовой» 

Многие, если не все,  из твоего окружения на форуме, являются на сегодняшний день, таковыми.  И ты, (если) как член организации АСД,  благодаря учению вашей пророчицы Е.Уайт,   знаешь  о том, что я пишу правду.   Они не знают истины по вопросу поместной церкви, а то,  что ты морочишь им головы  «Законом и его исполнением», это только вершина айсберга. Твои слушатели раскрыли рты и глотают всё, что ты им вкладываешь.

Я не называл вас «шакалами», и не приписывайте мне эти грехи,  а сделал сравнение, и я объясню его. У этого опасного хищника, «шакала» имеется одна интересная особенность в кормлении своих потомков, и не только у этого хищника.  Нажравшись падали, где то на стороне, они несут её в своём желудке и изрыгивая, кормят этой блевотиной  своё потомство.  

Ты, и твои союзники, поступаете аналогичным образом, и многие глотая то, что вы изрыгиваете из своего духовно желудка на форумах, не подозревают, из какого первоисточника они питаются.

Вы, Странник,  лжеучитель, и ваша организация,  которую вы представляете,  не несёт истины. Это знает весь Христианский мир, кроме некоторых, из вашего окружения. (Если вы её член, или приверженец этого учения).

Почему бы вам  не написать на форуме,  кого вы представляете на самом деле, как верующий в Бога, и почему бы вам не опубликовать вероисповедание АСД в оригинале, или церкви, в которой вы член? Возможно и нет.  Выгнали?

Вероисповедание  АСД в корне противоречит Писаниям, это не тема на форуме «Закон и благодать, или дела веры и дела закона», под которой вы прячитесь, как под моживеловым кустом, закрывшись фиговым листочком. Вы показываете на форуме, и достаточно долго, листочки, но я прошу вас  показать всем корень того дерева,  к которому вы привиты.

Тогда и посмотрим, кто на форумах заблуждается и грешит, а кто несёт истину.

Опубликуйте, пожалуйста,  Вероучение вашей организации, в её оригинале. Пусть участники форума   и твоё окружение   познакомятся с ним, и определятся,  с кем, и с чем имеют дело.

 А так же и те кто, представляет организацию Свидетелей И.... пусть сделают тоже самое.

И вообще администрациям Христианских  сайтов нужно  поставить вопрос о немедленном исключении со страниц форума   всех  лжеучителей  из лжехристианских организаций, которые судя по их вероучению, наносят  Церкви Христовой больше вреда, чем пользы к назиданию.

Прошу вас опубликуйте в «оригинале исповедание веры организации АСД», если вы к ней принадлежите,  или вероисповедание церкви поместной,  которую вы посещаете...

О моём вероисповедании вы можете узнать на страницах этого сайта, в отделе «наша церковь»!

Впрочем,  я подозреваю, что вы,  Странник, и сами являетесь одним  из беглых рабов, «без родини и флага».

Прочитали? Что было удивительным для меня Авденаго? Этими словами я подвергал себя на неприятности, но никакой реакции от участников форума ???. Никакой.... И я сказал:- «О Боже, неужели я попал в скопище плевел, которых твои Ангелы из церквей поудаляли?»

Если это так, то все наши старания помочь этим бедолагам, и пустословам - напрасное и неугодное Богу дело. Если это плевелы, из Писаний, то они обречены на сожжение. Вы подумайте над этим Авденаго, это же духовные вампиры, они жизнь и любовь, покой и мир ваш разрушают. Проследите все места на форуме где они прошли, что они оставили? Только ссоры, разногласия, обиды, оскорбления... ни одна начатая тема не была завершена. Как появятся эти духовные вампиры, всё, как будь то "Мамай" прошёл. Люди как под гипнозом, забывают о чём спрашивали  и что писали, о чём думали, и идут по их обречённой на гибель программе.

Затем участников форума друг с другом  перессорят...   Заметь, у них даже дружеских отношений между собою нет, живут по закону джунглей... Злорадство на сердцах и миром Божьим от них, не пахнет.  Вижу я, что вреда детям Божьим от таких христианских форумов больше, чем  пользы.  Как  организаторы форума или сайта, допускают что бы в ихнем доме эти духовные паразиты, такую духовную вонь разносили?   Плевелы обречены на сожжение им невозможно помочь...
Матф.13:30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите
прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
Авденаго, оставьте их жнецам....

Авденаго

quote user="странник"]quote user="Авденаго"]Я плотян" - и потому, не могу исполнить "духовный"  закон, потому что плоть, плотские помышления, всегда противятся Духу Божьему: "плотские помышления (сердца) - вражда против Бога, ибо закону Божьему не поклоняются, да и не могут" (Рим 8:7).

Надо стараться делать это насколько возможно,а не насколько хочется![/quote]

Послушайте, дорогой брат!
Даже те, кто были воспитаны в закон заповедей с юности, как этот юноша (Мф 19:20) или сам ап.Павел, который мог надеяться на плоть (Флп 3:4),  опустили руки из-за бессилия сохранить сердце чистым и вопияли к Богу: "Несчастный я человек! Кто избавит?". То, что взять с нас язычников по природе, грешников (Гал 2:15)?

Павел дал хороший совет и пример: Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного. И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;  но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. (1Кор.9:25-27)

Да разве, еврей от еврея, Павел, не хотел насколько это возможно, угодить Богу (Рим 7: 15,18)?
А ведь он "находил удовольствие в законе Божьем" (Рим 7:22)! 
Зачем вы, брат, обманываете нас, что возможно что-то сделать доброе из закона?

Значит то,что Сам Бог говорит о Законе по вашему неправда и он есть зло,а не добро?: И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые.  И указал им святую Твою субботу и заповеди, и уставы и закон преподал им чрез раба Твоего Моисея. (Неем.9:13,14)

Зачем совращаете не утвержденные души с "пути Истины!?

Вы не знаете того что есть ИСТИНА!А называете этим словом ваши заблуждения,которые от лукавого...

Или это про вас написано:
"Сами обрезывающиеся (т.е. иудеи) не соблюдают закон, но хотят похвалиться в вашей плоти" (Гал 6:13).[/quote]
Слышите звон,да не понимаете где он...Вот про вас: Но они и отцы наши упрямствовали, и шею свою держали упруго, и не слушали заповедей Твоих; не захотели повиноваться и не вспомнили чудных дел Твоих, которые Ты делал с ними, и держали шею свою упруго, и, по упорству своему, поставили над собою вождя, чтобы возвратиться в рабство свое. Но Ты Бог, любящий прощать, благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый, и Ты не оставил их.
(Неем.9:16,17)

Авденаго

Убеждаюсь в этом.  Для них - да. Но ведь я не только для них открывал СОКРОВЕННОЕ!  Как я понял, для тебя, брат, - мои попытки не были напрасными. Может ещё кто, у кого нет проблем со "здоровьем,  получили назидание в вере. Но если даже  только ты  один получил пользу от моих постов,  я буду  счастлив и много благодарен Господу. Буду считать труд мой не напрасным.

Авденаго, приветствую тебя. Рад был получить от тебя ответ. С Людмилой читал, и сам потом. Рад за тебя! Спасибо Богу, за тебя, хорошо что ты есть для меня и для тех, кто читал тебя и не ответил. Самое важное, не за себя беспокоишься, за истину, и делаешь это Во имя Иисуса.  Не печалься братишка, о том, что тебя не все поняли, и не все приняли, главное все читали. Я не знаю какой у них уровень знаний, но любви Божьей  в них мало, это точно. Удивляюсь братишка твоей кроткой натуре, меня, ни в чём пред тобой невиновного, твои последние слова до глубины души тронули. Прошу вместо них, вместо этих бедолаг, у тебя прощение, пусть боль твоя уйдёт. Иов.6:14 ...К страждущему должно быть сожаление от друга его, если только он не оставил страха к Вседержителю.

Не за свой имидж волнуешься, не за имя своё или авторитет... За Слово Божье, за истину у тебя сердечко ноет, души идут от Христа, от спасения, по направлении к погибели, а понять не могут, что чувствования  о них, не наши. Христовы мы братишка, и удел наш, оплакивать тех кто познал Его и обманулись чем, то.
Вот ты братишка о методе моём говоришь, скажу тебе, что я был за той чертой, где уже невозможно, что то исправить или изменить... Я видел в десятках жизней - вечную трагедию... Они кричали дай мне Господи всего лишь  5-10 секунд, переведи хоть на минуту назад часы моей жизни. Для многих любимых моему сердцу людей было уже поздно... Я кое что из  этого понял,  и кое что  извлёк; , а именно - для достижения высокой цели и плохие методы сойдут. (не о грехе) Станем ли грешить""" Никак.
 
Мне братишка пусть хоть позор, хоть непонимание, пусть иногда даже в разрез  и с Его методами, может резко и грубо... но всё это не для себя... . Иногда говорю:- Господи зачем это мне, пошли кого то другого... Так нет, опять я... Видимо Он знает, что мои методы иногда быстрее до сердец доходят. Смотри какую Господь работу совершил и в нас и в них. Будет результат, поверь брат мой, это Его Слово посланное для нас, а оно согл Пр.Исайя, не возвращается к Нему тщетным, но исполняет, то для чего Он его послал.

В данном случае ты был Его словом, и отзвучил своё послание тому, кому нужно было, во свидетельство  на суде, если не обратятся.. А моё послание кому то, было в другом "Конверте",  конверт был не таким как у тебя красивым, а послание было  таким же как и твоё:- "Покайтесь и обратитесь, что бы Я исцелил вас"

За эти души, которые искушают Бога, унижают ближних, живут в гордости земной и за всех остальных грешников, пьяниц, проституток, геев, воров, убийц и насильников и за всех нас, кто на форуме,    умер Господь наш  Иисус  на Голгофе, заплатив своею жизнью за требования Закона. Он продолжает любить нас, и будет это делать до тех пор, пока не наберётся нужное число язычников, и пока Он не завершит свою последнюю седьмину для своего народа. А потом он изольёт свой гнев на тех, кто создан по Его образу и подобию, на тех, которых любит... вдумайся в эти слова...

Состояние некоторых людей на форуме приносит боль в  Его сердце, а ты, Авденаго в Нём, поэтому тебе больно. Это не ты, это Он в тебе. И у тебя со спасением всё в порядке, ты рождённый свыше.  Не зло иногда движет нашими сердцами братишка и не плоть, не обида, не конкуренция,  и тем более ни гордость, как некоторые на форуме поняли.  Бог нам в помощь!!! Любовь победит мир. Аминь!  Для кого то на форуме  ты и я посланники от Бога. Да, посланники от Бога, которым было дано определённое задание. Протрезвить опьяневших, разбудить спящих и вернуть непокорных Его Слову. Ты исполняешь свою миссию, я свою. А за всё Ему Слава! Будь благословен! Начинай новые темы на форуме и говори всё, что Бог положил тебе в сердце. Я буду твоим первым учеником. Дерзай Авденаго!
Иер.6:10 К кому мне говорить и кого увещевать, чтобы слушали? Вот, ухо у них необрезанное, и они не могут слушать; вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им.

Теокоммунист

Сергей. Иер.6:10 К кому мне говорить и кого увещевать, чтобы слушали? Вот, ухо у них необрезанное, и они не могут слушать; вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им. А ведь весь этот сыр-бор (как и многие другие споры) по причине учения о предсуществовании и божественности Иисуса Христа, который дескать сотворил мир, и он же дал Моисею закон. Уберите это, и всё встанет на свои места.

Так ведь это у вас Слово Божие - Его Закон в посмеянии,пренебрежнии! И вэто необразанность ваших ушей и сердца! Слепые вожди слепых,распространители заблуждений и ересей...

Вот свидетельство Христа о Своем рождении в вечности: Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Вот свидетельство о Его миссии :И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
(Иоан.17:5)

 КТО ИМЕЕТ УХО, ДА СЛЫШИТ.
(Откр.13:8,9)

Вы привыкли убирать из Писания все,что не соответствует вашим предсталениям и не замечать то.что вам неудобно для вашей "веры"! Сам Христос сказал о таких: Безумные и слепые!
(Матф.23:17)
Изгнали Бога Отца с Его Святым Законом из своей жизни,будучи обмануты и сами обманываете...

Праведен суд на таковых.
(Рим.3:8)

странник

Вот свидетельство Христа о Своем рождении в вечности: Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Иоан.8:25)

Неверный, тринитарный перевод.

От Иоанна 8:25 Тогда они спросили Его: „Кто же Ты?". Иисус ответил: „Я То, что Я вам говорил с самого начала.
От Иоанна 8:25 Тогда они стали говорить ему: "Кто же ты?" Иисус сказал им: "Зачем я вообще говорю с вами?
От Иоанна 8:25 - Кто же Ты такой? - спросили они. - Я вам уже давно говорю, кто Я такой, - ответил Иисус.
От Иоанна 8:25 Говорили Ему тогда: Ты кто? Сказал им Иисус: о чем Мне вообще говорить с вами?
От Иоанна 8:25 «Так кто же Ты?» - спросили они тогда. «Об этом и говорю Я вам с ‘самого’ начала, - ответил Иисус. -
От Иоанна 8:25 Тогда они спросили у Него: кто же Ты? Иисус сказал им: не об этом ли постоянно Я и говорю вам?

странник

Вот свидетельство о Его миссии :И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

Так когда он был заклан, от создания мира, или при Понтии Пилате?

странник

И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира. (Иоан.17:5)

К Римлянам 8:18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.

К Римлянам 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
К Римлянам 8:30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

У Бога и мы имели славу ещё до сотворения мира.
Но откроется эта слава в нас по совершении нами нашего предназначения.

Так было и со Христом.

От Луки 24:26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
К Евреям 2:9 ... за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус ...

Но грешникам этого непонять.

Romann

Например, Зиман А.Н.(еврей) в своей книге "Иудаизм без маски" пишет: "Установлено достоверно, что знаменитые «Десять Заповедей», приведённые в двадцатой главе Исхода, не были даны Моисеем. Это были модифицированные время от времени концепции гораздо более поздних пророков, вплоть до очищающего влияния христианских патриархов.  А ведь как подчёркивается, что, дескать, они написаны непосредственно пальцем Бога, да ещё на каменной плите. (Исход 31:18; Второзаконие 9:10).

Romann, а если посоветуешь прочитать всем христианам "Текстологию Нового Завета", то, что им останется?

Теокоммунист

странник Вот свидетельство Христа о Своем рождении в вечности: Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Иоан.8:25) Неверный, тринитарный перевод.

А я в троицу не верю и никогда не верил,ПОТОМУ ЧТО В ПИСАНИИ ТАКОГО УЧЕНИЯ НЕТ!

А Иисус что Сказал о Себе,то Сказал.

."[quote user="Керренгаппух"]   А СТРАННИК, как раз, НИЧЕГО ЕРЕТИЧЕСКОГО НЕ НАПИСАЛ. Он сделал правильный вывод из состояния духовного современного общества, и что самое страшное, общества ХРИСТИАНСКОГО, того, которое только позиционирует себя христианским, на самом деле таковым не являясь. Это мы видим сплошь и рядом. Посмотрите на форуме, сколько таких, которые очень далеки от Истины, но усиленно насаждают свою ересь. Тьма. В прямом и переносном смысле. А вы обдумайте серьезно, ЧТО вы написали. [/quote]

Ну а на это, что вы можете сказать, госпожа Каренгапур?

Странник: -"А я в троицу не верю и никогда не верил,  ПОТОМУ ЧТО В ПИСАНИИ ТАКОГО УЧЕНИЯ НЕТ!  А Иисус что Сказал о Себе,то Сказал."

Или на это...

странник

А я в троицу не верю и никогда не верил,ПОТОМУ ЧТО В ПИСАНИИ ТАКОГО УЧЕНИЯ НЕТ!

 

Иеффай:- «Не знаю откуда,но слово "троица" меня вышибает.Когда двоица стоит у магазина и наконец-то получается троица и плавленный сырок уже не засыхает,а в деле - это одно.Но когда это мерзкое слово употребляют по отношению к Божественному...»

Или вы с ними в одной лодке плывёте?