Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
20.05.2016 21:40
Как ваша церковь относится к Закону Божию написанному Лично Им на каменных скрижалях? И учите ли  вы ваших людей исполнять сказанное Христом и адресованное народу последнего времени,как написано: Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.(Откр.1:3) :

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...262728>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.05.2016 15:59
Иеффай
И тут вопрос о "вере и делах" :а что творят называющие себя верующими?А они спешат "творить добро" мимо нищих,увечных и алкашей.Да алкашей! Где в Писании запрет давать на шнапс?Напротив - надо давать "огорчённому душой"!Мы конечно же думаем иначе,но что ПРИКАЗЫВАЕТ нам делать наш Бог?

2-е Петра 1:3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
2-е Петра 1:4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
2-е Петра 1:5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,

А рассудительность, это давать по нужде, а не по прихоти.

Второзаконие 15:7 Если же будет у тебя нищий кто-либо из братьев твоих, в одном из жилищ твоих, на земле твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе, то не ожесточи сердца твоего и не сожми руки твоей пред нищим братом твоим,
Второзаконие 15:8 но открой ему руку твою и дай ему взаймы, смотря по его нужде, в чем он нуждается;


Иеффай
Следующий вопрос: а что это за крест,который надо взять и всегда с ним ходить?

Готовность умереть за Христа и Евангелие.

От Матфея 16:25 ибо тот, кто хочет сохранить жизнь свою, потеряет её, тот же, кто отдаст жизнь за Меня, сохранит её.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.05.2016 16:38
Теокоммунист
Итак, закон остался на своём месте, но нас под ним уже нету, мы умерли. Поэтому для нас он упразднён. Как закон.
Сейчас всё Писание, в том числе и закон, является путеуказателем, который надо понимать духовно, в переносном смысле.

Тогда и ваше спасение будет тоже в переносном смысле.

Кем и когда "упразднен" Закон Божий,если Христос Сказал: Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:17-19)

 Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)      
Теокоммунист
Так например заповедь о субботе(покое) указывает на покой во Христе. В котором мы находимся не только один день в неделю, но всегда.

Где такое в Библии написано?!

Теокоммунист
Потому что закон допускал жизнь по прихотям.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
21.05.2016 17:27
Теокоммунист
Готовность умереть за Христа и Евангелие.
   Готовность - это не крест.Крест - это "мёртвость".И мёртвость эта получается из готовности исполнить всё те же заповеди.Ладно.Заповеди Вам ,видимо мешают на пути к духовности.А как обстоят дела с гонениями за веру?И Господь обещал 2Тим3:12, и "кого люблю-того обличаю и наказываю"?А если этого нет,так может Писание подправим и редактируем?Или в себе поищем : а сыны ли мы,коль у нас всё в шоколаде?
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
21.05.2016 17:38
странник
 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
Я был менее категоричен в оценке симбиоза религии и коммунизма,но с любимым учеником Господа не поспорю!
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
21.05.2016 17:53
Теокоммунист
А рассудительность, это давать по нужде, а не по прихоти.
А заповедь -это давай и не думай!
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
21.05.2016 18:06
Иеффай
А заповедь -это давай и не думай!
 ???

"Если ты делаешь добро, знай, кому делаешь, и будет благодарность за твои благодеяния.
2 Делай добро благочестивому, и получишь воздаяние, и если не от него, то от Всевышнего.
3 Нет добра для того, кто постоянно занимается злом и кто не подает милостыни.
4 Давай благочестивому, и не помогай грешнику.
5 Делай добро смиренному, и не давай нечестивому: запирай от него хлеб и не давай ему, чтобы он чрез то не превозмог тебя;
6 ибо ты получил бы сугубое зло за все добро, которое сделал бы ему; ибо и Всевышний ненавидит грешников и нечестивым воздает отмщением.
7 Давай доброму, и не помогай грешнику." 
 Сирах 12 глава: http://www.bible.by/noncanonical/read/76/12/ © bible.by
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.05.2016 18:13
Енох
Иеффай
А заповедь -это давай и не думай!
 ???

"Если ты делаешь добро, знай, кому делаешь, и будет благодарность за твои благодеяния.
2 Делай добро благочестивому, и получишь воздаяние, и если не от него, то от Всевышнего.
3 Нет добра для того, кто постоянно занимается злом и кто не подает милостыни.
4 Давай благочестивому, и не помогай грешнику.
5 Делай добро смиренному, и не давай нечестивому: запирай от него хлеб и не давай ему, чтобы он чрез то не превозмог тебя;
6 ибо ты получил бы сугубое зло за все добро, которое сделал бы ему; ибо и Всевышний ненавидит грешников и нечестивым воздает отмщением.
7 Давай доброму, и не помогай грешнику." 
 Сирах 12 глава

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:43-48)
Понравилось: 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.05.2016 18:34
странник
Тогда и ваше спасение будет тоже в переносном смысле.

А спасение не через исполнение закона, а по благодати.

странник
Кем и когда "упразднен" Закон Божий,

Христом, когда он умер. Ибо закон имеет власть над человеком только до его смерти. Дальше власть его не распространяется.

странник
если Христос Сказал: Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

И он исполнил его за себя, ибо не согрешил. И за нас, умерев за грехи наши.
И мы, умершие со Христом, умерли и для закона.

странник
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:17-19)

Правильно. И всякий не умерший со Христом, обязан его исполять Полностью! До последней заповеди! Вместе с обрезанием и жертвоприношениями.

странник
Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Это для тех, кто под законом. Кто не умер со Христом.

странник
Теокоммунист
Так например заповедь о субботе(покое) указывает на покой во Христе. В котором мы находимся не только один день в неделю, но всегда.

Где такое в Библии написано?!

Когда какое-то слово не перевели, то получается путаница.
Еврейское слово "суббота" означает "покой".
Следовательно, четвёртая заповедь гласит: "Помни день покоя, чтобы святить его."
Исход 20:11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день покоя и освятил его.

Псалтирь 94:10 Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,
Псалтирь 94:11 и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой'.

К Евреям 3:18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
К Евреям 3:19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.
К Евреям 4:1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
К Евреям 4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
К Евреям 4:3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
К Евреям 4:4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
К Евреям 4:5 И еще здесь: `не войдут в покой Мой'.
К Евреям 4:6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
К Евреям 4:7 то еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'.

Итак, поскольку весь закон является тенью будущих благ, действительность которых во Христе, то и четвёртая заповедь является только тенью на покой Божий, в который вводит нас Христос.

От Матфея 11:28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
От Матфея 11:29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
От Матфея 11:30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.


странник
Теокоммунист
Потому что закон допускал жизнь по прихотям.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Исход 20:9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,

Не Божьи дела, но твои.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 21.05.2016 19:15
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
21.05.2016 19:02
Теокоммунист
. Кто не умер со Христом.

А зачем умирать с Истиной ( Христом) ?
 С Истиной надо оживлять душу, воскресать.
 А умирать надо для греха, чтобы не грешить.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.05.2016 19:13
Иеффай
Готовность - это не крест.Крест - это "мёртвость".

Нет. Осуждённый на смерть на кресте, должен был сам нести его на место казни.

Иеффай
А заповедь -это давай и не думай!

Для законников. Которые желают быть законоучителями, но не разумеют, ни того, что говорят, ни того, что утверждают.

Притчи 2:1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Притчи 2:2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
Притчи 2:3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Притчи 2:4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
Притчи 2:5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.05.2016 19:15
Енох
А зачем умирать с Истиной ( Христом) ?

Для мира, закона, и греха.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
21.05.2016 20:19
странник
любите врагов ваших

Врагами сделали Отца и Сына, - непослушанием Слову из Их уст.
 Возлюбите врагов ваших : Бога и Ближнего, - Духа Святого.

странник
благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Буква, буквальная земная вера держит нас под проклятием, гонит и убивает душу.
 Одухотворяйте буквальное слово. Иоан.6,63; 2Кор.3.

странник
 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. 

Лк.10,10; Пс.1.  
  "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
4 Не так – нечестивые, [не так]: но они – как прах, возметаемый ветром [с лица земли].
5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники – в собрании праведных.
6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет."
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
21.05.2016 20:23
Енох
А зачем умирать с Истиной ( Христом) ?
 С Истиной надо оживлять душу, воскресать.
 А умирать надо для греха, чтобы не грешить.
Тема этого семинара вроде о заповедях,но и здесь псалмы и высокие речи.Сам себе напоминаю бракованную пластинку:"Заповеди,соблюсти,исполнить..."Все уже давно "цари и священники",а я тут пытаюсь занести свои хвосты,чтобы хотя как головня из огня спастись.И тем не менее :ЗАПОВЕДИ! Если приведу километр сносок,то найду в ответах несколько контр сносок на каждый метр расстояния...Поэтому повторюсь:заповеди Н.З. даны нам для смерти нашего душевного-плотского.Если их начать таки соблюдать,то ветхий человек начнёт тлеть,а новый возрождаться.Умереть мы ОБЯЗАНЫ ещё при жизни,но этого не понять с чужих слов.Это поймёт человек,который пойдёт по этому пути.Не будет легко,но будет утешение и радость от Господа.Как можно угодить гаишнику проезжая на красный свет?Как угодить родителям двойками в дневнике?И вряд ли можно угодить жене рассказом о прекрасной ночи с любовницей.Так и Богу можно угодить послушанием,пусть даже до смерти.Но не пройдя путь заповедей не будет света в конце тоннеля.Будет плач и скрежет зубов."Мало спасающихся"!Я за четверть века только одного встретил с надеждой на спасение.К чему лишние словопрения? "Любите? - Соблюдите!"
Понравилось: 
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
21.05.2016 20:37
Теокоммунист
Для мира, закона, и греха.

Закон есть Слово Отца, значит Закон есть Истина. Иоан.17,17.
Зачем Истине умирать для Истины ?
Сергей.
Зарегистрирован: 30.04.2016 Сообщения: 185 Предупреждения: 1
21.05.2016 20:43
Вы рождённый свыше, или на пути к этому, или просто так играете в христианство? Я к тому, стоит ли мне напрягаться...

Страницы: <<1[2]34...262728>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua