Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
03.11.2014 21:29
Мало кто будет оспаривать библейский факт присутствия и действия в жизни христианина Святого Духа. Однако существуют различные мнения относительно момента, с которого Святой Дух входит в нее, или другими словами, когда Он начинает проживать в обращенном человеке. Распространено убеждение, согласно которому точкой получения дара Святого Духа, является момент обретения веры в Иисуса, как своего личного Спасителя. Обычно эта позиция обосновывается текстом из 10 главы книги Деяния, в которой описано обращение дома Корнилия, в соответствии с которым, вначале Корнилий и его домочадцы услышали слово Божье и уверовали, в результате этого на них сошел Святой Дух, и уже после этого они крестились. Такой порядок не считается исключительным, но естественным и преобладающим.

 Однако данная хронологическая последовательность нуждается в интерпретации, учитывающей некоторые особенности этого события, которые указывают на его уникальность. Эти особенности (с учетом других примеров обращения в веру) позволяют увидеть ошибочность приведенной выше позиции. Говоря иначе, пример обращения к Господу первых язычников не дает основания считать, что Дух Святой дается человеку в момент, когда он уверует. Внимательно проанализировав информацию, которую Бога дал нам в Новом Завете о событии в доме Корнилия, мы обнаружим указания на то, что этот случай был исключением, и для него были особые причины, а потому ссылка на Деян. 10 не может быть приемлемым аргументом как обоснование упомянутой выше позиции.
 Для начала отметим, что в книге Деяний описаны только два случая, когда Святой Дух был дан независимо от крещения, то есть до него. Кроме Корнилия независимо от крещения апостолы в день Пятидесятницы получили дар Святого Духа (Деян. 2). Оба случая исключают посредническое участие человека: никто не молился о крещении Духом, никто не возлагал руки для сошествия Духа, люди даже не подозревали о крещении Духом.
 Обращение Корнилия и его дома уникально также тем, что обе стороны имеют прямое повеление от Бога о контакте друг с другом. С одной стороны сотнику было дано небесное повеление найти Симона Петра и послушать, что он скажет, с другой апостолу Петру было давно позволение следовать к Корнилию. Мы не редко читаем о том, что Бог посылает Своих глашатаев кому-то передать весть, но данная ситуация уникальна.

 Кроме этого, сошествия Духа Святого в доме Корнилия уникально в глазах самих участников. Такое событие не случалось каждый день. Хотя со времени дня Пятидесятницы прошло достаточно много времени, Петр проводит параллель события того дня с происшедшим в доме Корнилия, и эти слова в его устах звучат, как аргумент вначале для его спутников (Деян. 10:47б), а затем и для критиков в Иерусалиме (Деян. 11:15). Заметим, что в обоих случаях этот аргумент оказался достаточным (Деян. 10:48; 11:18).
 Следующий аспект (один из ключевых) особенности ситуации в том, что Корнилий и его друзья, были язычниками. Отношение евреев к язычникам не требует много слов для описания, все знают, что оно было резко негативным. Петр об этом в мягкой форме говорит Корнилию: «И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником» (Деян. 10:28). Антагонизм между этими двумя группами людей был настолько глубок, что весть об обращении язычников осталась без внимания, и вместо радости христиане-евреи упрекали Петра в том, что он имел общение с язычниками: «Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие. И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними» (Деян. 11:1-3). Даже репутация Корнилия (Деян. 10:2,22) не терялась на фоне его национальности. Глубину данной проблемы подчеркивает тот факт, что даже Петр (несмотря на то, что он был одним из главных действующих лиц в реализации воссоединения евреев и язычников в одном Теле), после этих событий грешил тем, что снова возвращался к традиции избегания язычников (Гал. 2:11-13).

 Таким образом, становится понятно, что главная проблема для Божьего плана распространения Евангелия «до края земли» (Деян. 1:8) заключалась в предвзятом отношении евреев к язычникам. Даже в том, как развивались события в доме Корнилия, мы находим косвенные указания на существующее предубеждение. Одним из них является изумление спутников Петра при сошествии Духа Святого на язычников (10:45). Причиной их изумления был не способ проявления Духа, а объект. «И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников» (Деян. 10:45).
 Еще одним косвенным указанием на стойкое убеждение, что язычники не могут быть частью Божьего народа без ограничений и выполнения предварительных условий (например, обрезание), но на общих основаниях, есть слова Петра в 10:47, где присутствует мысль о возможном запрете на крещение. Причиной возможного запрета мог служить именно тот факт, что Корнилий не был иудеем. Получение Святого Духа язычниками было тем бесспорным аргументом в пользу принятия их Богом, который не мог опровергнуть никто. (Очевидно, что наличие в доме Корнилия группы иудеев помимо Петра не было случайностью. Петр отдельно упоминает об этом в своем рассказе христианам-евреям в Иерусалиме 11:12. Они были свидетелями данного события, что согласно Моисеевому Закону имело юридическую силу). То есть, Петр использует этот факт – сошествие Духа (что нашло проявление в говорении на языках) как доказательство, что и язычники могут (и должны) креститься водой. Это главная и достаточная посылка в рассказе христианам-евреям из Иерусалима. Рассказав историю события, Петр делает вывод: «Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?» (Деян. 11:17). Встает вопрос: в чем Петр или кто-то другой мог воспрепятствовать Богу? В целом идея Петра заключается в том, что никто не может препятствовать язычникам становиться христианами.

 Подводя итог сказанному выше, отметим:
Во-первых, событие в доме Корнилия было уникальным, не похожим на другие.
Во-вторых, главной причиной этой уникальности есть то, что Корнилий был из числа язычников, относительно которых у евреев было предубеждение, что они не могут входить в число Божьего народа на равных условиях с евреями.
 Таким образом, становится ясно, что крещение Святым Духом не было связано со спасением, но являлось знамением, подтверждающим, что язычники угодны Богу и должны быть приняты в семью Божью, а также подчеркивается важная роль крещения, как той границы, которая разделяет человека и Бога.
Бисли-Муррей: «Этот дар Духа без крещения должен рассматриваться как исключение, которое имело место благодаря божественному вмешательству в знаковом событии. Это показывает, что язычники могут быть приняты в Церковь посредством крещения, даже если они не удалили от себя нечистоту через обрезание и жертвоприношение».
Очевидно, что видение в Деян. 10:17 имело особое значение, скрытый смысл. Петр понял его позже: «…но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым… истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему» (Деян.10:28,34,35). Для того, чтобы Петр мог принять эту простую истину, Бог дал ему особое знамение. Для всех остальных таким знамением служило сошествие Духа Святого.

 Важно обратить внимание на Деян. 15 главу, где Петр снова вспоминает события в доме Корнилия. «По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! Вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их» (Деян. 15:7-9). О каком свидетельстве говорит апостол?»Дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго» Сошествие Святого Духа было этим знаком, подтверждением.
 Итак, в силу причин, изложенных ранее, обращение дома Корнилия не дает основания для вывода и возведения в правило, что Бог дает Святого Духа до крещения. Тот порядок, который установил Господь, связан с водным крещением, заповеданным Иисусом (Матф. 28:19,20). Его мы находим (целиком или фрагментарно) в многочисленных примерах обращения в книге Деяний. Впервые встречаемся с таким примером в Деян. 2 глава. Крещение апостолов Святым Духом снабдило их способностью (духовный дар) говорить иными (иностранными) языками, что привлекло внимание людей и стало для них знамением исполнившегося пророчества (Деян. 2:1-21). Многие слушатели уверовали, и задали вопрос о том, что им делать для спасения (Деян. 2:36). Из ответа Петра мы видим, что они должны были покаяться и принять водное крещение, в результате чего им был обещан дар Святого Духа. Из этих простых слов ясно, что крещение, являясь для кающегося грешника моментом заключения завета с Господом, становится той точкой, в которой Святой Дух входит в жизнь человека, Он становится печатью (Ефес. 1:13), а тело человека – храмом для Него (1 Кор. 6:19). То, что таков общий порядок для всех, подчеркивается последующими словами: «Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» (Деян. 2:39).
 В случае с обращением дома Корнилия спасительная роль крещения видна также в том, что, во-первых, согласно сказанному ангел Божиим, Петр должен был сказать слова, «которыми спасешься ты и весь дом твой» (Деян. 11:14). Во-вторых, сказанное Петром включает в себя повеление креститься (Деян. 10:47,48). В этом смысле полезно заметить, что крещение, было единственным повелением в словах Петра.
Ошибочное представление о Божьем порядке дара Святого духа приводит неверное понимание роли и сути крещения. Тот факт, что целью крещения является прощение грехов, совершенно не противоречит оправданию верой по благодати. Никто, никогда и никоим образом не может заработать спасение. Единственная причина спасения находиться исключительно в Триедином Боге – Его любовь, благодать и милосердие. Средством получения дара спасения есть вера. Крещение же является моментом времени, в который вера обретает животворящую силу. Вера – средство прощения, крещение – точка, в которой это происходит.
Сообщение отредактировал Galukd - 03.11.2014 21:38
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78...343536>>
 Автор  Тема:
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
15.11.2014 8:48
Spirit
Водное крещение - согласие человека на спасение; и побудительный мотив сотворения плодов покаяния.
Водное крещение - заповедь Христа. Это видимое  действие уверовавшего , раскаявшегося человека. 
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
15.11.2014 10:43
петро
вроде бы Иисус вот просто так сказал в Матф. 28:19"Идите, научите, крестя". Мк16: 16 "Кто будет веровать и креститься спасен будет".Он же не сказал "по возможности. Христос поставил крещение верующего во главу угла. Это были Его последние слова на земле. Кому дано право переиначивать их. Кому так хочется изменить это? 

Ага, значит у вас Христос ушел и оставил вам за себя водное крещение краеугольным камнем. Понятно и печально. Не пришел к Апостолам когда еще не обошли городов Израилевых; не приходит к любящим с Отцом и не творит обитель; и от вас ушел и к вам не пришел...

 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
(Иоан.13:8-10)
Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:3)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.11.2014 13:18
Galukd
Корнилий и его домочадцы услышали слово Божье и уверовали
благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
(Деян.10:2) А приведённые вами слова говорят о том что он уверовал во Христа.Однако он уже был верующий, боящийся  и благочестивый( закону).
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.11.2014 13:21
петро
Это видимое  действие уверовавшего , раскаявшегося человека. 
Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
(Матф.3:13)
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
15.11.2014 13:31
Spirit
Понятно и печально.
Мне в ответе вашем не понятно ничего,но  тоже печально.
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
15.11.2014 13:59
петро
Христос поставил крещение верующего во главу угла.

Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:4-8)
 
Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения
(Деян.4:11)
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
15.11.2014 18:25
Spirit
Что-то вы совсем запутались) Спрашиваете, где такое сказали и тут же приводите эту свою цитату, как будто ее сказал я

Я думал, что Вы обратите внимание на кавычки Есть разница между теория и "теория".

Spirit
Теория не может быть истиной, не обольщайтесь.

Не обольщаюсь, соглашаюсь, истина никакая не теория.
Сообщение отредактировал Galukd - 15.11.2014 19:00
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
15.11.2014 18:36
Ветвь
В тексте 10 й главы ни слова о прощении грехов - это ваш домысл.

Вы хотите сказать, что крещеие из Деян. 2:38 отличается от крещения в Деян. 10:48? И там и там крещение во Имя Христа. И если это крещение в Деян. 2 имеет цель прощение грехов, и если это то де крещение в Деян. 10, то какую оно имеет цель? Другую? Если другую, тогда это уже другое крещение.
Перед Вами выбор:
1. Согласиться, что Деян. 2 и Деян. 10 - это одно и то же водное крещение. Но тогда Вам придется согласиться, что и цель у них одинакова.
2. Не согласиться, тогда Вам придется показать из Писания (без домыслов), в чем это крещения различны и пояснить, какое из них относиться к тому, которое упоминается в Ефес. 4:4 как "одно крещение".  
Дерзайте.
Хотя что-то мне подсказывает... Ну да ладно, может я и ошибаюсь, дождусь Вашего ответа.

Ветвь
Игорь, показать конкретную ошибку, это означает процитировать утверждение, показать на основании конкретного места из Писания по этой теме,
К Римлянам 6:23

Игорь, я говорил о том, что нужно в МОЕМ конкретном утверждении показать что там ошибочного в свете Писаний. Ссылок мы можем процитировать друг другу много.

Ветвь
Понимаете - Бог не дает Свой Дух без очищения грехов,ибо возмездие за грех смерть,а искупленным дает!

Понимаю.
Игорь, а Вы понимаете, что тому, кто безгрешен, не нужно креститься для прощения грехов?
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
15.11.2014 18:45
Юлия Н.
Слово Божье говорит,что грехи человеку прощены в момент покаяния и принятия Иисуса своим Господом,а не во время водного крещения.Например:"...Итак покайтесь и обратитесь,чтобы загладились грехи ваши..."(Деяния3:19),или"...О Нём все пророки свидетельствуют,что всякий верующий в Него получит прощение грехов..." Деяния10:43.

Юля, приведенные стихи говорят о покаянии и вере как о необходимых условиях для прощения грехов, но они не говорят, что эти условия являются достаточными.
То есть, в этих стихах сказано, что нужно уверовать и покаяться, но не сказано, что как только человек уверует или покается, ему грехи будут прощены.
То есть, если я скажу, что для борща нужна свекла - это правда, но это не означает, что нужна только свекла.
Обратите внимание, Вы утверждаете, что грехи прощаются "в момент" покаяния. Знаете ли Вы хоть один отрывок, в котором говорится об этом ясно и четко (в момент покаяния кающемуся грешнику прощаются грехи)? Можете ли привести пример из Нового Завета (после дня Пятидесятницы), что как только человек покаялся, он срауз стал христианином и ему прощены грехи?  Я могу привести примеры, которые подтверждают, что покаяние не является тем моментом времени, когда грехи прощаются. 
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
15.11.2014 18:52
Юлия Н.
На примере разбойника,висящего рядом с Иисусом,мы видим,что у человека уже не было возможности принять водное крещение,но это никак не повлияло на его спасение,о чём засвидетельствовал сам Иисус.

Наверное, стоит открыть отдельную тему о спасении разбойника. Сейчас кратко (раньше уже говорили об этом): разбойник не должен был креститься во Имя Иисуса Христа для прощения грехов хотя бы по двум причинам: а) Христос еще не умер, Он еще не стал жертвой; б) Заповедь о упомянутом крещении была дана позже событий на Голгофе. По этим причинам пример прощения разбойника не является аргументом в пользу того, что крещение не нужно для прощения грехов.

Юлия Н.
А нужно водное крещение для засвидетельствования  своего завета с Господом перед людьми и ангелами.

Где об этом написано?

Юлия Н.
Это приблизительно,как между мужчиной и женщиной происходит,когда они находят друг друга : сразу девушка является только невестой,но она уже принадлежит своему жениху,они уже любят друг друга,они уже одно целое,но нужен ещё определённый публичный акт,засвидетельствованный людьми,чтобы эти двое стали супругами.После чего уже невеста становится женой - полноправным членом его семьи,берёт его фамилию,владеет всем,чем владел до этого супруг и т.д.Так же и верующий после крещения становится полноправным членом церкви,входит в "семью".

Очень интересная и полезная аналогия,  к ней обязательно постараемся вернуться позже.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
15.11.2014 18:58
Spirit
петро
вроде бы Иисус вот просто так сказал в Матф. 28:19"Идите, научите, крестя". Мк16: 16 "Кто будет веровать и креститься спасен будет".Он же не сказал "по возможности. Христос поставил крещение верующего во главу угла. Это были Его последние слова на земле. Кому дано право переиначивать их. Кому так хочется изменить это? 

Ага, значит у вас Христос ушел и оставил вам за себя водное крещение краеугольным камнем. Понятно и печально.

Где в словах Петра Вы увидели, что крещение - краеугольный камень? Нет такой идеи.
Поймите, пожалуйста, что речь идет об условиях Божьих для получения прощения грехов. Они различны по своему содержанию, но обязательны, как условия. Условие, это то, без чего невозможно что-то получить. И если их несколько, то требуется выполнение всех их, верно?  Допустим, Вам необходимо оформит какую-то сделку, например купли-продажи недвижимости, и для этого нужно согласно закону несколько документов.
Даже отсутствие только одного не позволит заключить сделку законным образом. Это пример необходимости выполнения условий.
Понравилось: 
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
15.11.2014 20:38
Galukd
Где в словах Петра Вы увидели, что крещение - краеугольный камень? Нет такой идеи.

Не поленюсь процитировать в третий раз: "Христос поставил крещение верующего во главу угла".
Во главу какого угла? Вы ведь утверждаете невозможность спасения без крещения. Значит во главу угла спасения. Но во главе ула спасения Христос (Спаситель), и нет ни в ком (ни в чем) ином спасения.
Galukd
Поймите, пожалуйста, что речь идет об условиях Божьих для получения прощения грехов. Они различны по своему содержанию, но обязательны, как условия. Условие, это то, без чего невозможно что-то получить. И если их несколько, то требуется выполнение всех их, верно?  Допустим, Вам необходимо оформит какую-то сделку, например купли-продажи недвижимости, и для этого нужно согласно закону несколько документов.
Даже отсутствие только одного не позволит заключить сделку законным образом. Это пример необходимости выполнения условий.

Экий у вас бог бюрократ, без бумажки ничего не делает)
Многие православные уверенны, что на воротах в рай стоит православный поп и пропускает внутрь только имеющих справку от священника о причастности к православной церкви.
Прощение грехов - крещение - не означает спасение.

 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
(Матф.19:16-21)

И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои.
(Лук.5:20)

И дело не в разнице заветов, а в присутствии. Если Христа нету с вами, тогда полагайтесь на буквы, обряды, справки... А если Он с вами - Сам подскажет, что делать. Захочет простить - простит, захочет наказать - накажет. Его кстати и распяли теоретики, аккурат за то, что не вписывался в их прокрустовы теории.
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
15.11.2014 21:16
Galukd
По этим причинам пример прощения разбойника не является аргументом в пользу того, что крещение не нужно для прощения грехов.
Согласна,пример с разбойником неудачный.Но,давайте порассуждаем : благодаря чему человек получает очищение от грехов? - благодаря крови Христа.Когда мы получаем доступ к этой крови? - когда становимся со Христом одним целым,когда Христос входит в наше сердце и мы веруем,что Он Мессия("...верою вселиться Христу в сердца наши..."Еф.3:17) и решаем следовать за Ним.И это всё происходит никак не во время водного крещения,так как крещение мы принимаем уже будучи верующими,а значит и очищенными кровью Христа,которая на нас,по вере.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
15.11.2014 23:01
Юля, я бы начал рассуждения со второй вашей фразы:
Юлия Н.
Когда мы получаем доступ к этой крови? - когда становимся со Христом одним целым,когда Христос входит в наше сердце
Именно,доступ к крови Христа мы получаем,когда выполнили Его условия прихода в Его  Тело. Другими словами кровь Христова начинает действовать, когда мы стали частью Его Тела. А теперь продолжим рассуждение:
Юлия Н.
благодаря чему человек получает очищение от грехов?
Благодаря его вере в Бога и благодаря пониманию того, как можно выполнить условия Бога и стать частью Тела Христова. Так вот как раз этот путь и начинается со слышанья слова Божия и заканчивается крещением для прощения грехов. А вот когда мы уже причислены ко спасенным - вот тогда начинает действовать кровь Христова для спасенного конкретного христианина. Вроде бы и правильно сказано:"Спасает Кровь Христова". Но она спасает только того, кто выполнил условия прихода ко Христу, а кто этого не выполнил - мирской неспасенный человек.  
Сообщение отредактировал петро - 15.11.2014 23:06
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
15.11.2014 23:13
Spirit
Во главу какого угла? Вы ведь утверждаете невозможность спасения без крещения. Значит во главу угла спасения.
Не надо путать шкафчики. Что Христос - краеугольный камень духовного строения - это истина. Говоря "во главу угла" я утверждал другое. Христос не перечислял весь план спасения от слышанья до крещения. Он называл в Матф. 28:19 "крестя", в Мк 16:16 "веровать и креститься". В обоих местах главное условие спасения - крещение. Вот это я и назвал "во главу угла".
Понравилось: 

Страницы: <<12345[6]78...343536>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua