Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
03.11.2014 21:29
Мало кто будет оспаривать библейский факт присутствия и действия в жизни христианина Святого Духа. Однако существуют различные мнения относительно момента, с которого Святой Дух входит в нее, или другими словами, когда Он начинает проживать в обращенном человеке. Распространено убеждение, согласно которому точкой получения дара Святого Духа, является момент обретения веры в Иисуса, как своего личного Спасителя. Обычно эта позиция обосновывается текстом из 10 главы книги Деяния, в которой описано обращение дома Корнилия, в соответствии с которым, вначале Корнилий и его домочадцы услышали слово Божье и уверовали, в результате этого на них сошел Святой Дух, и уже после этого они крестились. Такой порядок не считается исключительным, но естественным и преобладающим.

 Однако данная хронологическая последовательность нуждается в интерпретации, учитывающей некоторые особенности этого события, которые указывают на его уникальность. Эти особенности (с учетом других примеров обращения в веру) позволяют увидеть ошибочность приведенной выше позиции. Говоря иначе, пример обращения к Господу первых язычников не дает основания считать, что Дух Святой дается человеку в момент, когда он уверует. Внимательно проанализировав информацию, которую Бога дал нам в Новом Завете о событии в доме Корнилия, мы обнаружим указания на то, что этот случай был исключением, и для него были особые причины, а потому ссылка на Деян. 10 не может быть приемлемым аргументом как обоснование упомянутой выше позиции.
 Для начала отметим, что в книге Деяний описаны только два случая, когда Святой Дух был дан независимо от крещения, то есть до него. Кроме Корнилия независимо от крещения апостолы в день Пятидесятницы получили дар Святого Духа (Деян. 2). Оба случая исключают посредническое участие человека: никто не молился о крещении Духом, никто не возлагал руки для сошествия Духа, люди даже не подозревали о крещении Духом.
 Обращение Корнилия и его дома уникально также тем, что обе стороны имеют прямое повеление от Бога о контакте друг с другом. С одной стороны сотнику было дано небесное повеление найти Симона Петра и послушать, что он скажет, с другой апостолу Петру было давно позволение следовать к Корнилию. Мы не редко читаем о том, что Бог посылает Своих глашатаев кому-то передать весть, но данная ситуация уникальна.

 Кроме этого, сошествия Духа Святого в доме Корнилия уникально в глазах самих участников. Такое событие не случалось каждый день. Хотя со времени дня Пятидесятницы прошло достаточно много времени, Петр проводит параллель события того дня с происшедшим в доме Корнилия, и эти слова в его устах звучат, как аргумент вначале для его спутников (Деян. 10:47б), а затем и для критиков в Иерусалиме (Деян. 11:15). Заметим, что в обоих случаях этот аргумент оказался достаточным (Деян. 10:48; 11:18).
 Следующий аспект (один из ключевых) особенности ситуации в том, что Корнилий и его друзья, были язычниками. Отношение евреев к язычникам не требует много слов для описания, все знают, что оно было резко негативным. Петр об этом в мягкой форме говорит Корнилию: «И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником» (Деян. 10:28). Антагонизм между этими двумя группами людей был настолько глубок, что весть об обращении язычников осталась без внимания, и вместо радости христиане-евреи упрекали Петра в том, что он имел общение с язычниками: «Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие. И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними» (Деян. 11:1-3). Даже репутация Корнилия (Деян. 10:2,22) не терялась на фоне его национальности. Глубину данной проблемы подчеркивает тот факт, что даже Петр (несмотря на то, что он был одним из главных действующих лиц в реализации воссоединения евреев и язычников в одном Теле), после этих событий грешил тем, что снова возвращался к традиции избегания язычников (Гал. 2:11-13).

 Таким образом, становится понятно, что главная проблема для Божьего плана распространения Евангелия «до края земли» (Деян. 1:8) заключалась в предвзятом отношении евреев к язычникам. Даже в том, как развивались события в доме Корнилия, мы находим косвенные указания на существующее предубеждение. Одним из них является изумление спутников Петра при сошествии Духа Святого на язычников (10:45). Причиной их изумления был не способ проявления Духа, а объект. «И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников» (Деян. 10:45).
 Еще одним косвенным указанием на стойкое убеждение, что язычники не могут быть частью Божьего народа без ограничений и выполнения предварительных условий (например, обрезание), но на общих основаниях, есть слова Петра в 10:47, где присутствует мысль о возможном запрете на крещение. Причиной возможного запрета мог служить именно тот факт, что Корнилий не был иудеем. Получение Святого Духа язычниками было тем бесспорным аргументом в пользу принятия их Богом, который не мог опровергнуть никто. (Очевидно, что наличие в доме Корнилия группы иудеев помимо Петра не было случайностью. Петр отдельно упоминает об этом в своем рассказе христианам-евреям в Иерусалиме 11:12. Они были свидетелями данного события, что согласно Моисеевому Закону имело юридическую силу). То есть, Петр использует этот факт – сошествие Духа (что нашло проявление в говорении на языках) как доказательство, что и язычники могут (и должны) креститься водой. Это главная и достаточная посылка в рассказе христианам-евреям из Иерусалима. Рассказав историю события, Петр делает вывод: «Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?» (Деян. 11:17). Встает вопрос: в чем Петр или кто-то другой мог воспрепятствовать Богу? В целом идея Петра заключается в том, что никто не может препятствовать язычникам становиться христианами.

 Подводя итог сказанному выше, отметим:
Во-первых, событие в доме Корнилия было уникальным, не похожим на другие.
Во-вторых, главной причиной этой уникальности есть то, что Корнилий был из числа язычников, относительно которых у евреев было предубеждение, что они не могут входить в число Божьего народа на равных условиях с евреями.
 Таким образом, становится ясно, что крещение Святым Духом не было связано со спасением, но являлось знамением, подтверждающим, что язычники угодны Богу и должны быть приняты в семью Божью, а также подчеркивается важная роль крещения, как той границы, которая разделяет человека и Бога.
Бисли-Муррей: «Этот дар Духа без крещения должен рассматриваться как исключение, которое имело место благодаря божественному вмешательству в знаковом событии. Это показывает, что язычники могут быть приняты в Церковь посредством крещения, даже если они не удалили от себя нечистоту через обрезание и жертвоприношение».
Очевидно, что видение в Деян. 10:17 имело особое значение, скрытый смысл. Петр понял его позже: «…но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым… истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему» (Деян.10:28,34,35). Для того, чтобы Петр мог принять эту простую истину, Бог дал ему особое знамение. Для всех остальных таким знамением служило сошествие Духа Святого.

 Важно обратить внимание на Деян. 15 главу, где Петр снова вспоминает события в доме Корнилия. «По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! Вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их» (Деян. 15:7-9). О каком свидетельстве говорит апостол?»Дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго» Сошествие Святого Духа было этим знаком, подтверждением.
 Итак, в силу причин, изложенных ранее, обращение дома Корнилия не дает основания для вывода и возведения в правило, что Бог дает Святого Духа до крещения. Тот порядок, который установил Господь, связан с водным крещением, заповеданным Иисусом (Матф. 28:19,20). Его мы находим (целиком или фрагментарно) в многочисленных примерах обращения в книге Деяний. Впервые встречаемся с таким примером в Деян. 2 глава. Крещение апостолов Святым Духом снабдило их способностью (духовный дар) говорить иными (иностранными) языками, что привлекло внимание людей и стало для них знамением исполнившегося пророчества (Деян. 2:1-21). Многие слушатели уверовали, и задали вопрос о том, что им делать для спасения (Деян. 2:36). Из ответа Петра мы видим, что они должны были покаяться и принять водное крещение, в результате чего им был обещан дар Святого Духа. Из этих простых слов ясно, что крещение, являясь для кающегося грешника моментом заключения завета с Господом, становится той точкой, в которой Святой Дух входит в жизнь человека, Он становится печатью (Ефес. 1:13), а тело человека – храмом для Него (1 Кор. 6:19). То, что таков общий порядок для всех, подчеркивается последующими словами: «Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» (Деян. 2:39).
 В случае с обращением дома Корнилия спасительная роль крещения видна также в том, что, во-первых, согласно сказанному ангел Божиим, Петр должен был сказать слова, «которыми спасешься ты и весь дом твой» (Деян. 11:14). Во-вторых, сказанное Петром включает в себя повеление креститься (Деян. 10:47,48). В этом смысле полезно заметить, что крещение, было единственным повелением в словах Петра.
Ошибочное представление о Божьем порядке дара Святого духа приводит неверное понимание роли и сути крещения. Тот факт, что целью крещения является прощение грехов, совершенно не противоречит оправданию верой по благодати. Никто, никогда и никоим образом не может заработать спасение. Единственная причина спасения находиться исключительно в Триедином Боге – Его любовь, благодать и милосердие. Средством получения дара спасения есть вера. Крещение же является моментом времени, в который вера обретает животворящую силу. Вера – средство прощения, крещение – точка, в которой это происходит.
Сообщение отредактировал Galukd - 03.11.2014 21:38
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67...343536>>
 Автор  Тема:
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
14.11.2014 16:58
Ветвь
Что, очередность крещения столь же важна,как жертва Христа?
Проповедовать сказку о  Христе как жертве, небыло бы угодно Богу, если б вы были способны понимать  Премудрость Божью  1Кор1:21. 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
14.11.2014 18:46
jasvami
Ветвь
Что, очередность крещения столь же важна,как жертва Христа?
Проповедовать сказку о  Христе как жертве, небыло бы угодно Богу, если б вы были способны понимать  Премудрость Божью  1Кор1:21. 
1-е Коринфянам 1:21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
1-е Коринфянам 1:22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
1-е Коринфянам 1:23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
1-е Коринфянам 1:24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
1-е Коринфянам 1:25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
1-е Коринфянам 1:26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
1-е Коринфянам 1:27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
1-е Коринфянам 1:28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
1-е Коринфянам 1:29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
1-е Коринфянам 1:30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
1-е Коринфянам 1:31 чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.
Для обычного,даже очень умного по мирским меркам человека - это сказка,а для призванных - сила и Божья премудрость.Это одно из доказательств действия Святого Духа на совершенно мертвого и немогущего без Бога понять духовное,невозрожденного человека.Посему будем хвалиться только Господом!
Сообщение отредактировал Ветвь - 14.11.2014 18:48
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
14.11.2014 19:05
петр
Приняв истину, выполнив водное крещение, человек спасен. Ему прощены грехи.
Слово Божье говорит,что грехи человеку прощены в момент покаяния и принятия Иисуса своим Господом,а не во время водного крещения.Например:"...Итак покайтесь и обратитесь,чтобы загладились грехи ваши..."(Деяния3:19),или"...О Нём все пророки свидетельствуют,что всякий верующий в Него получит прощение грехов..." Деяния10:43.
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
14.11.2014 20:48
Ветвь
Для обычного,даже очень умного по мирским меркам человека - это сказка,а для призванных - сила и Божья премудрость.
Этим вы лишь повторили общерелигиозное заблудшее истолкование этого местописания.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
14.11.2014 20:51
jasvami
Этим вы лишь повторили общерелигиозное заблудшее истолкование этого местописания.
Я не толковал - это  из приведенного места Писания(1Кор.1:21-31) и главное что в контексте, и так же 2й главы и всего послания.
Сообщение отредактировал Ветвь - 14.11.2014 20:57
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
14.11.2014 21:02
Ветвь
Я не толковал - это  из приведенного места Писания(1Кор.1:21-31)
 Нет такого в тексте. Там сказанное следует понимать так: для избранных мы проповедуем Христа, как Премудрость Божью. А для вас, мудростию своею не понимающих премудрости Божьей, - проповедуем юродство, -   Христа распятого. Пусть оно неразумное и немудрое, но для вас, оно является средством ко спасению.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
14.11.2014 21:08
jasvami
Пусть оно неразумное и немудрое, но для вас, оно является средством ко спасению.
Ну, это вы толкуете,а я в простоте,как написано,так и понимаю - потому что смотрю на весь отрывок,а не на два предложения только
1-е Коринфянам 1:17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать,
не в премудрости слова,
чтобы не упразднить креста Христова.
1-е Коринфянам 1:21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией
1-е Коринфянам 1:25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
1-е Коринфянам 1:29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
1-е Коринфянам 1:30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
1-е Коринфянам 1:31 чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.
"От Него и вы во Христе Иисусе..." - это одни из самых утешительных слов Библии и особенно для тех,кто познал на практике свою полную неспособность жить по Слову Божьему,т.е.все по благодати и безусловно в жизни христианина - которого первым нашел Господь,несмотря на то,что таковой был абсолютно нечестивым и не собирался и близко даже думать о Христе.
Сообщение отредактировал Ветвь - 14.11.2014 21:24
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
14.11.2014 21:35
Ветвь
я в простоте,как написано,так и понимаю - потому что смотрю на весь отрывок,а не на два предложения
Что толку смотреть на весь отрывок, коль не понимаете ни единого предложения по отдельности?
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
14.11.2014 21:46
Юлия Н.
Слово Божье говорит,что грехи человеку прощены в момент покаяния и принятия Иисуса своим Господом,а не во время водного крещения.
Юля, тогда скажите, для чего нужно водное крещение и обязательно ли его выполнять?
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
14.11.2014 21:53
петро
для чего нужно водное крещение и обязательно ли его выполнять?
Крещение - символическое действие, имеющее значение лишь для того, кто верит в его значимость.
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
15.11.2014 0:28
петро
для чего нужно водное крещение и обязательно ли его выполнять?

Водное крещение - согласие человека на спасение; и побудительный мотив сотворения плодов покаяния.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
15.11.2014 0:59
петро
Юля, тогда скажите, для чего нужно водное крещение и обязательно ли его выполнять?
Выполнять обязательно,если есть возможность.На примере разбойника,висящего рядом с Иисусом,мы видим,что у человека уже не было возможности принять водное крещение,но это никак не повлияло на его спасение,о чём засвидетельствовал сам Иисус.Из чего следует,что грехи ему простились в момент признания Иисуса Мессией и искреннего покаяния.А нужно водное крещение для засвидетельствования  своего завета с Господом перед людьми и ангелами.Это приблизительно,как между мужчиной и женщиной происходит,когда они находят друг друга : сразу девушка является только невестой,но она уже принадлежит своему жениху,они уже любят друг друга,они уже одно целое,но нужен ещё определённый публичный акт,засвидетельствованный людьми,чтобы эти двое стали супругами.После чего уже невеста становится женой - полноправным членом его семьи,берёт его фамилию,владеет всем,чем владел до этого супруг и т.д.Так же и верующий после крещения становится полноправным членом церкви,входит в "семью".
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
15.11.2014 6:14
Юлия Н.
На примере разбойника,висящего рядом с Иисусом,мы видим,что у человека уже не было возможности принять водное крещение,но это никак не повлияло на его спасение
Сказанное Христом:"ныне же мы оба будем  в раю", не имеет отношения к спасению.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
15.11.2014 8:43
Юлия Н.
Выполнять обязательно,если есть возможность.
Юля, вроде бы Иисус вот просто так сказал в Матф. 28:19"Идите, научите, крестя". Мк16: 16 "Кто будет веровать и креститься спасен будет".Он же не сказал "по возможности. Христос поставил крещение верующего во главу угла. Это были Его последние слова на земле. Кому дано право переиначивать их. Кому так хочется изменить это? 
Юлия Н.
Так же и верующий после крещения становится полноправным членом церкви,входит в "семью".
Христос причисляет спасаемых к Церкви, как Глава Тела. (Дея.2:47"Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви".Прочитайте внимательно Рим. 6:3-4 "Неужели не знаете , что все мы , крестившиеся во Христа Иисуса , в смерть Его крестились?Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы. как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. "
Крещение в смерть- это по Писанию, а стать полноправным членом церкви - это выдумка. Это не человеческий ритуал - это Божье повеление Вода - могила для наших грехов. Это для каждого. Это заповедь Христа. Это Максим Максимов, выполняя крещение может пошутить, не понимая сущности Божьего повеления. А кто говорит о спасенном на кресте разбойнике - тот не понимает, что во время этого обещания еще Новый Завет не вступил в силу. Еще не прозвучали слова "Свершилось". Это исключение, а правило сказано в Матф. 28:19, МК 16:16.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
15.11.2014 8:45
jasvami
Крещение - символическое действие, имеющее значение лишь для того, кто верит в его значимость.
Крещение - заповедь Христа для верующих. Мф. 28:19, Мк 16:16.

Страницы: <<1234[5]67...343536>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua