Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
03.11.2014 21:29
Мало кто будет оспаривать библейский факт присутствия и действия в жизни христианина Святого Духа. Однако существуют различные мнения относительно момента, с которого Святой Дух входит в нее, или другими словами, когда Он начинает проживать в обращенном человеке. Распространено убеждение, согласно которому точкой получения дара Святого Духа, является момент обретения веры в Иисуса, как своего личного Спасителя. Обычно эта позиция обосновывается текстом из 10 главы книги Деяния, в которой описано обращение дома Корнилия, в соответствии с которым, вначале Корнилий и его домочадцы услышали слово Божье и уверовали, в результате этого на них сошел Святой Дух, и уже после этого они крестились. Такой порядок не считается исключительным, но естественным и преобладающим.

 Однако данная хронологическая последовательность нуждается в интерпретации, учитывающей некоторые особенности этого события, которые указывают на его уникальность. Эти особенности (с учетом других примеров обращения в веру) позволяют увидеть ошибочность приведенной выше позиции. Говоря иначе, пример обращения к Господу первых язычников не дает основания считать, что Дух Святой дается человеку в момент, когда он уверует. Внимательно проанализировав информацию, которую Бога дал нам в Новом Завете о событии в доме Корнилия, мы обнаружим указания на то, что этот случай был исключением, и для него были особые причины, а потому ссылка на Деян. 10 не может быть приемлемым аргументом как обоснование упомянутой выше позиции.
 Для начала отметим, что в книге Деяний описаны только два случая, когда Святой Дух был дан независимо от крещения, то есть до него. Кроме Корнилия независимо от крещения апостолы в день Пятидесятницы получили дар Святого Духа (Деян. 2). Оба случая исключают посредническое участие человека: никто не молился о крещении Духом, никто не возлагал руки для сошествия Духа, люди даже не подозревали о крещении Духом.
 Обращение Корнилия и его дома уникально также тем, что обе стороны имеют прямое повеление от Бога о контакте друг с другом. С одной стороны сотнику было дано небесное повеление найти Симона Петра и послушать, что он скажет, с другой апостолу Петру было давно позволение следовать к Корнилию. Мы не редко читаем о том, что Бог посылает Своих глашатаев кому-то передать весть, но данная ситуация уникальна.

 Кроме этого, сошествия Духа Святого в доме Корнилия уникально в глазах самих участников. Такое событие не случалось каждый день. Хотя со времени дня Пятидесятницы прошло достаточно много времени, Петр проводит параллель события того дня с происшедшим в доме Корнилия, и эти слова в его устах звучат, как аргумент вначале для его спутников (Деян. 10:47б), а затем и для критиков в Иерусалиме (Деян. 11:15). Заметим, что в обоих случаях этот аргумент оказался достаточным (Деян. 10:48; 11:18).
 Следующий аспект (один из ключевых) особенности ситуации в том, что Корнилий и его друзья, были язычниками. Отношение евреев к язычникам не требует много слов для описания, все знают, что оно было резко негативным. Петр об этом в мягкой форме говорит Корнилию: «И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником» (Деян. 10:28). Антагонизм между этими двумя группами людей был настолько глубок, что весть об обращении язычников осталась без внимания, и вместо радости христиане-евреи упрекали Петра в том, что он имел общение с язычниками: «Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие. И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними» (Деян. 11:1-3). Даже репутация Корнилия (Деян. 10:2,22) не терялась на фоне его национальности. Глубину данной проблемы подчеркивает тот факт, что даже Петр (несмотря на то, что он был одним из главных действующих лиц в реализации воссоединения евреев и язычников в одном Теле), после этих событий грешил тем, что снова возвращался к традиции избегания язычников (Гал. 2:11-13).

 Таким образом, становится понятно, что главная проблема для Божьего плана распространения Евангелия «до края земли» (Деян. 1:8) заключалась в предвзятом отношении евреев к язычникам. Даже в том, как развивались события в доме Корнилия, мы находим косвенные указания на существующее предубеждение. Одним из них является изумление спутников Петра при сошествии Духа Святого на язычников (10:45). Причиной их изумления был не способ проявления Духа, а объект. «И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников» (Деян. 10:45).
 Еще одним косвенным указанием на стойкое убеждение, что язычники не могут быть частью Божьего народа без ограничений и выполнения предварительных условий (например, обрезание), но на общих основаниях, есть слова Петра в 10:47, где присутствует мысль о возможном запрете на крещение. Причиной возможного запрета мог служить именно тот факт, что Корнилий не был иудеем. Получение Святого Духа язычниками было тем бесспорным аргументом в пользу принятия их Богом, который не мог опровергнуть никто. (Очевидно, что наличие в доме Корнилия группы иудеев помимо Петра не было случайностью. Петр отдельно упоминает об этом в своем рассказе христианам-евреям в Иерусалиме 11:12. Они были свидетелями данного события, что согласно Моисеевому Закону имело юридическую силу). То есть, Петр использует этот факт – сошествие Духа (что нашло проявление в говорении на языках) как доказательство, что и язычники могут (и должны) креститься водой. Это главная и достаточная посылка в рассказе христианам-евреям из Иерусалима. Рассказав историю события, Петр делает вывод: «Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?» (Деян. 11:17). Встает вопрос: в чем Петр или кто-то другой мог воспрепятствовать Богу? В целом идея Петра заключается в том, что никто не может препятствовать язычникам становиться христианами.

 Подводя итог сказанному выше, отметим:
Во-первых, событие в доме Корнилия было уникальным, не похожим на другие.
Во-вторых, главной причиной этой уникальности есть то, что Корнилий был из числа язычников, относительно которых у евреев было предубеждение, что они не могут входить в число Божьего народа на равных условиях с евреями.
 Таким образом, становится ясно, что крещение Святым Духом не было связано со спасением, но являлось знамением, подтверждающим, что язычники угодны Богу и должны быть приняты в семью Божью, а также подчеркивается важная роль крещения, как той границы, которая разделяет человека и Бога.
Бисли-Муррей: «Этот дар Духа без крещения должен рассматриваться как исключение, которое имело место благодаря божественному вмешательству в знаковом событии. Это показывает, что язычники могут быть приняты в Церковь посредством крещения, даже если они не удалили от себя нечистоту через обрезание и жертвоприношение».
Очевидно, что видение в Деян. 10:17 имело особое значение, скрытый смысл. Петр понял его позже: «…но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым… истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему» (Деян.10:28,34,35). Для того, чтобы Петр мог принять эту простую истину, Бог дал ему особое знамение. Для всех остальных таким знамением служило сошествие Духа Святого.

 Важно обратить внимание на Деян. 15 главу, где Петр снова вспоминает события в доме Корнилия. «По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! Вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их» (Деян. 15:7-9). О каком свидетельстве говорит апостол?»Дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго» Сошествие Святого Духа было этим знаком, подтверждением.
 Итак, в силу причин, изложенных ранее, обращение дома Корнилия не дает основания для вывода и возведения в правило, что Бог дает Святого Духа до крещения. Тот порядок, который установил Господь, связан с водным крещением, заповеданным Иисусом (Матф. 28:19,20). Его мы находим (целиком или фрагментарно) в многочисленных примерах обращения в книге Деяний. Впервые встречаемся с таким примером в Деян. 2 глава. Крещение апостолов Святым Духом снабдило их способностью (духовный дар) говорить иными (иностранными) языками, что привлекло внимание людей и стало для них знамением исполнившегося пророчества (Деян. 2:1-21). Многие слушатели уверовали, и задали вопрос о том, что им делать для спасения (Деян. 2:36). Из ответа Петра мы видим, что они должны были покаяться и принять водное крещение, в результате чего им был обещан дар Святого Духа. Из этих простых слов ясно, что крещение, являясь для кающегося грешника моментом заключения завета с Господом, становится той точкой, в которой Святой Дух входит в жизнь человека, Он становится печатью (Ефес. 1:13), а тело человека – храмом для Него (1 Кор. 6:19). То, что таков общий порядок для всех, подчеркивается последующими словами: «Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» (Деян. 2:39).
 В случае с обращением дома Корнилия спасительная роль крещения видна также в том, что, во-первых, согласно сказанному ангел Божиим, Петр должен был сказать слова, «которыми спасешься ты и весь дом твой» (Деян. 11:14). Во-вторых, сказанное Петром включает в себя повеление креститься (Деян. 10:47,48). В этом смысле полезно заметить, что крещение, было единственным повелением в словах Петра.
Ошибочное представление о Божьем порядке дара Святого духа приводит неверное понимание роли и сути крещения. Тот факт, что целью крещения является прощение грехов, совершенно не противоречит оправданию верой по благодати. Никто, никогда и никоим образом не может заработать спасение. Единственная причина спасения находиться исключительно в Триедином Боге – Его любовь, благодать и милосердие. Средством получения дара спасения есть вера. Крещение же является моментом времени, в который вера обретает животворящую силу. Вера – средство прощения, крещение – точка, в которой это происходит.
Сообщение отредактировал Galukd - 03.11.2014 21:38
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1112[13]1415...343536>>
 Автор  Тема:
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
21.11.2014 9:58
петр
Знаете, Дмитрий, красиво то, что мы друг друга терпим, хоть у нас и разное понимание. Спасибо вам. Немного поразмыслю и дам ответ на ваш пост.

Жду ответа.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
21.11.2014 15:13
kibotos
Разве это не вы писали, что человек слаб, и поэтому может согрешать произвольно, но именно в этом проявляется сила Божия ?
Покажите где это я такое писал? Процитируйте!
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
21.11.2014 15:31
kibotos
А как же быть с фразой : "Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец" (Евр.5:13 ).
Младенцы питаются сначала молоком, а потом твердой пищей. Кто так и останется младенцем - может не попасть в Царство Небесное. Но об этом не нам судить.
kibotos
Я неоднократно в своих постах и сейчас и год назад писал, что для спасения ВООБЩЕ НЕ НУЖНО знать текст Писания !!!
А как же познавать истину,если не через Писание? Дея 8:31 говорит:"Как могу разуметь, если кто не наставит меня?"
kibotos
Если Бог коснулся сердца человека, то там уже написаны все заповеди Господа
Отак написали - и все уже до конца известно? Здорово. А как же тогда Нагорная проповедь: "Блажены нищие духом ибо они Бога узрят"? Кто эти нищие духом? Это те, которым не написаны все заповеди, а ищут всю жизнь Бога. А те которым "написано", которые все знают - они духовно умерли. Если только кто-либо из христиан скажет:"я уже познал все" - в тот же миг он духовно умер. Это к нему сказано: "кто думает, что он стоит,берегись, чтобы не упасть".(1Кор.10:12).Это о ком? О младенце или взрослом? Это о том и другом. 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
21.11.2014 15:35
kibotos
Допустим, что вы правы. Следовательно и Самарянам, крестившиеся во имя Иисуса Христа, тоже простились грехи, они стали спасенными И ПОЛУЧИЛИ СВЯТОГО ДУХА. И что же ? Приходят Петр и Иоанн и видят, что Дух Святой НЕ СХОДИЛ на них, молятся, чтоб они ПОЛУЧИЛИ Духа (нет речи о Дарах) и Самаряне принимают ДУХА СВЯТОГО.
А по вашему Петр и другие Апостолы бегали по всему миру и передавали Духа Святого? К вам тоже забегали? Дмитрий Галюк в начале все четко об этом рассказал. Почитайте первый пост.
kibotos
Умоляю, не надо фантазировать
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
21.11.2014 16:18
alexey957
петро
И что из этого?
А то что оправдание в Иисусе Христе а не в водном крещении.
Одна моя знакомая, выходец из баптистов, говорит как и вы: "спасает не крещение, а Кровь Христова". Кто же возражает? Действительно оправдание в Иисусе Христе. Тут вы правы. Но задумаемся: кому же это оправдание? Всем людям? Нет, не всем. А кому же? Тем кто примет Божье условие прихода к Нему. Кто не только говорит, но и делает то, что Богу угодно. А если только болтает и ничего не делает - тому путь в погибель. Об этом прекрасно сказал Дима Галюк в первом посте. Внимательно читайте.
Сообщение отредактировал петро - 21.11.2014 20:36
Понравилось: 
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
21.11.2014 21:15
петро
kibotos
Разве это не вы писали, что человек слаб, и поэтому может согрешать произвольно, но именно в этом проявляется сила Божия ?
Покажите где это я такое писал? Процитируйте!
это вывод, который я делаю из ваших проповедей:

петро
Эти слова были сказаны апостолам, которые получили в полной мере дар Святого Духа в день Пятидесятницы. Они тоже оставались людьми и могли ошибаться. А вот христиане Коринфа, Галатии - быв уже спасенными много делали не так. Так что после крещения и получения дара Духа Святого мы остаемся людьми со свободной волей. Мы должны возрастать во Христе, в вере, но могут быть и падения.
Сообщение отредактировал петро - 09.11.2014 20:50

10 ноября 2014 г. 8:45:37
kibotos
"ВЫ ПРИМЕТЕ СИЛУ, КОГДА СОЙДЕТ НА ВАС ДУХ СВЯТОЙ"
Кому сказаны эти слова? АПОСТОЛАМ. Это апостолы приняли силу. Это Они начали употреблять эту силу, неся истину в мир, делая чудеса, исцеляя, воскрешая из мертвых. Но вот проходит период несения слова Божьего, сформирован Новый Завет и уже апостолу Павлу Бог говорит: "Твоя сила в слабости". Что произошло? Да все очень просто. Богу не нужно торжественное шествие христианства в силе чудес. Богу нужна вера, принимаемая людьми в слабости. Именно в слабости христиане сильные.
Вы сначала говорили про слабость людей, которая проявляется в произвольных грехах, а потом приводите пример Павла, которому Бог сказал, что твоя сила в слабости. Я задавал вам вопрос об этом, но вы, как и многое, проигнорировали. Вот я и делаю такой вывод.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
21.11.2014 21:42
kibotos
Вы сначала говорили про слабость людей, которая проявляется в произвольных грехах, а потом приводите пример Павла, которому Бог сказал, что твоя сила в слабости. Я задавал вам вопрос об этом, но вы, как и многое, проигнорировали. Вот я и делаю такой вывод.
Я нигде не говорил о произвольных грехах. А выражение "твоя сила в слабости" я объяснил, что это предполагает никак не духовную слабость.
kibotos
Богу не нужно торжественное шествие христианства в силе чудес. Богу нужна вера, принимаемая людьми в слабости. Именно в слабости христиане сильные.
вот как раз об этом я и говорю в этом месте. Неужели я непонятно сказал? Именно не торжественное шествие с чудесами и знамениями, а сила духа верующего слабого, беззащитного человека, надеющегося только на Христа.  Люди часто говорят, что в этой жизни надо искать защиту в оружии, сильных мышцах, газовых балончиках и прочем. Но вот два случая из жизни наших христианок. На одну из них на улице ночью напал бандит, значительно сильнее ее. Она одно могла сделать - сказать: "Госполи, Иисусе, спаси меня". И бандит сразу же бросил все и убежал. К другой беззащитной девушке подошел маньяк, значительно сильнее ее. Не знаю чем бы все закончилось, но она спросила его в беседе: "а вы не боитесь Бога, не боитесь Христа? И тут он ответил, как мог ответить только маньяк:"Так я и есть Он". И немедленно убежал от беззащитной девушки. Вот их сила - в слабости, но главная их защита - Христос. Может хоть теперь вы поймете о чем я говорю?
Сообщение отредактировал петро - 21.11.2014 21:45
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
21.11.2014 21:43
а вообще, Петр, в ваших высказываниях столько ... "странного", что мне просто тяжело на все реагировать, но именно на этих "мелочах" (где, как известно, скрывается дьявол) вы и строите своё учение. Например :
петр
Но вот проходит период несения слова Божьего, сформирован Новый Завет и уже апостолу Павлу Бог говорит: "Твоя сила в слабости".
Что это за галиматья (простите) ? о формировании какого Нового Завета вы говорите ? О каноническом собрании книг, который вошли в Новый Завет ? Его утвердили спустя столетия после описываемых событий, а вы говорите, что после этого Бог сказал Павлу : "Твоя сила в слабости". Тогда как эта "слабость", по мнению многих комментаторов, вообще была с момента обращения Павла... и к моменту этого Слова Бога апостол уже три раза просил об изъятии жала...
И таких искривлений Писания - пруд пруди... Как будто только вы читаете Библию и никто этих "ляпов" не замечает.

Вы понемногу, по маленьким шажочкам, незаметно, ступенька за ступенькой ОТОШЛИ от Истины и чтоб вас вернуть обратно на "узкий путь", надо опять, вслед вам пройти ВСЕ эти перекручивания Писания в обратном направлении одно за другим. И то, при условии, если вы скажите : "как могу уразуметь, если кто не разъяснит мне"...

Но вы не можете сделать даже самого малого, то что лежит НА ПОВЕРХНОСТИ : признать свою ошибку в толковании Деян.8, где говорится об НЕполучении крещенными во Имя Иисуса Христа Святого Духа – НЕТ, вы продолжаете упорствовать, что там говориться о Дарах чудотворения !!!

Смотрите в книгу и вместо слов "не сходил еще Дух Святой" читаете : "не получали еще дара чудотворения".
 
О чем можно еще говорить с вами ? К чему можно апеллировать, если вы можете в любой момент извратить ЛЮБОЕ слово Бога и сказать, что черная стена - белая.

Какие аргументы вы в состоянии слышать, если НЕ МОЖЕТЕ просто прочитать Слово, в угоду ваших убеждений ?

Если не принимается ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий Истины - Слово Божее - то дискуссия невозможна...
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
21.11.2014 21:53
Да, видимо дискуссия не получилась. Но в отличии от вас я понимаю, что я еще далек от совершенного. Мне еще надо идти и идти вверх, познавать и познавать. Храни нас Господь. Благодарю за общение.
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
21.11.2014 22:39
петро
я еще далек от совершенного. Мне еще надо идти и идти вверх, познавать и познавать.
Советую вам поторопиться, "чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказаться опоздавшим". 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
21.11.2014 22:41
kibotos
Красиво ?! Главное - полностью вписывается в вашу доктрину и kibotos больше не сможет портить нервы со своими фантазиями...
Дмитрий, красиво перефразировали отрывок и самое главное точно передали заложенный в нём смысл. Ну ведь правда только сильно упираясь можно этого не видеть. Факты упрямая вещь давайте и будем их держаться.

Факт первый. Филипп пришел в город Самарийский и проповедывал им Христа. Второй. Народ единодушно внимал тому, что говорил Филипп, слыша и видя, какие он творил чудеса.  Третий факт. Находился же в городе некоторый муж, именем Симон, который перед тем волхвовал и изумлял народ Самарийский, выдавая себя за кого-то великого. А внимали ему потому, что он немалое время изумлял их волхвованиями. Четвёртый факт. Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
 
 Из прочитанного можно понять, что Филипп обладал чудодейственными дарами, Симона это поражало и изумляло   Симона факт - факт. И по видимому способности Филиппа превосходили возможности Симона. Забегая вперёд скажу, что именно это и побудило его в дальнейшем просить Духа Святого у Апостолов. Но всё же по порядку. Возникает вопрос почему для передачи Духа Святого понадобились Апостолы, разве Филипп не мог сделать тоже сам?  Ответ вот в этих стихах 
Деяния 8:18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги. А вы, Дмитрий, согласны с этим? Следующий момент.Деяния 8:20 Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги. Если заглянуть в послание Павла "1-е Коринфянам 12:7 Но каждому дается проявление Духа на пользу ",( тут речь идёт о дарах Духа Божьего) то можно сделать вывод, что в случае с Симоном именно и была передача даров Духа Святого ведь это его больше всего и волновало судя из обвинений Петра (Апостола). И петро  прав в своих постах говоря именно об этом.

 
 
Понравилось: 
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
21.11.2014 23:10
Bajah
... красиво перефразировали отрывок...
красиво ... только белое НИКОГДА не станет черным.
Таким образом можно ПЕРЕПИСАТЬ под себя всю Библию и тогда она превратиться книгу сатаны...

Bajah
... то можно сделать вывод...
Вы можете делать какие угодно выводы, но и вы и ваши выводы БЕССИЛЬНЫ против ИСТИНЫ, которую вы БОИТЕСЬ произнести :
"Петр и Иоанн помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них
".

но вам это не нужно...
Сообщение отредактировал kibotos - 21.11.2014 23:51
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
22.11.2014 10:47
петро
Всем людям? Нет, не всем. А кому же?
Всё верно, не всем а призванным по Его изволению.
петро
Тем кто примет Божье условие прихода к Нему.
Нет ни каких условий кроме веры, мир( оправдание) с Богом мы имеем только через веру.И крестит Духом Святым( а все верующие знают что в нечистое чистое не войдёт ) Бог как до водного крещения так во время или после.Если водное крещение это прощение грехов то для чего его принимал Христос а ученики этого не делали?
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
22.11.2014 10:57
kibotos
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них".
kibotos
но вам это не нужно...

Почему же очень даже нужно и с этим никто не спорит. Вы же упорно продолжаете отрицать очевидные факты цели получения Духа самарянами и в этом мы расходимся.

kibotos
но и вы и ваши выводы БЕССИЛЬНЫ против ИСТИНЫ, которую вы БОИТЕСЬ произнести :

Слава Господу не вы судья, а один из тех кто пытается познать Итсину, так что мы равны в этом.
Сообщение отредактировал Bajah - 22.11.2014 11:01
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
22.11.2014 15:13
Galukd
обращение дома Корнилия не дает основания для вывода и возведения в правило, что Бог дает Святого Духа до крещения. Тот порядок, который установил Господь, связан с водным крещением,
Ошибочное понимание, к сожалению вы сами не поняли слов которые привели как бы в подтверждение своих слов а именно "Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их", не через водное крещение как вы пытаетесь учить а через веру. Странно что вы сами себе противоречите написав " О каком свидетельстве говорит апостол?»Дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго» Сошествие Святого Духа было этим знаком, подтверждением. " Нет никакой последовательности , только Бог решает как Ему поступать.
Понравилось: 

Страницы: <<123...1112[13]1415...343536>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua