Библия, толкование и вера

153gmlv

Так и в Троице Отец и Сын имеют одинаковую сущность: каждый есть БОГ, но Отец главнее Сына и это сказал нам Бог: "иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.", поэтому говорить иначе есть грех!

Ваши рассуждения мне понятны и я согласен с ними. Именно в Троице Отец, Слово (потом ставшее Сыном) и Дух Святой есть одинаково духовные сущности. А что Отец Более Сына - это понятно. Но главное, что духовно Они равны. Благодарю.

Теокоммунист

петро Вы неправы. Речь идет только о Христе. Гал. 3:16 " Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано :"и потомкам", как бы о многих , но как об одном:"и семени твоему, которое есть Христос". Говоря о Сыне имется в виду только о Христе.

Теокоммунист

Фактический глава придёт от Ефрема.

Вы считаете это место Писания неправильным? Вы еще ожидаете "главы от Ефрема?" Как вы понимаете высказывание "Ефрем крепость главы Моей?"

петро

Вы считаете это место Писания неправильным?

Наоборот, я его считаю правильным.

петро

Вы еще ожидаете "главы от Ефрема?"

Конечно, потому что так написано.
А всё, что написано в законе и пророках, должно исполниться.

петро

Как вы понимаете высказывание "Ефрем крепость главы Моей?"

Из Египта, например, вывел Бог народ Свой рукою крепкою.
Кто был этой рукою, Ангел или Моисей?

А здесь Бог говорит: Ефрем крепость главы Моей.
Глава на данный момент Иисус Христос.
Но без второго Помазанника у главы недостаёт крепости. Каждый толкует Его на свой лад. А это ведёт к разладу в теле.
А вот когда придёт второй помазанник, прекратятся различные толкования. Всё будет раз и навсегда ясно.

В голове у человека два мозговых полушария. И каждое из них может взять на себя руководство всем телом. Но они разделяют это руководство. И это хорошо.

Уже почти два десятилетия функциональная асимметрия полушарий человеческого мозга прочно удерживает внимание исследователей. Ведь речь идет о сокровенных особенностях работы мозга — о том, что природа, создав мозг человека как единый управляющий орган, в то же время наделила его полушария неодинаковыми способностями и обязанностями. Функциональная асимметрия полушарий существенно расширяет возможности мозга, делает его более совершенным.

МОЗГ. СТРАТЕГИЯ ПОЛУШАРИЙ

alexey957

Наконец то стало понятным от куда дует ветер." Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,  противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога." (2Фесс.2:3,4)Вы его ждёте?

Нет, его ждёте вы. И когда он убъёт второго помазанника, вы будете радоваться.

alexey957

Теокоммунист Нет, его ждёте вы. И когда он убъёт второго помазанника, вы будете радоваться. Так вы ещё и судья с худыми мыслями!

Откровение 11:3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
Откровение 11:4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
Откровение 11:5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
Откровение 11:6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
Откровение 11:7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
Откровение 11:8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
Откровение 11:9 И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
Откровение 11:10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.

петро

Непонятно, зачем вам еще второй Помазаник?Разве для спасения человека недостаточно Иисуса Христа - Сына Божьего?

Если судить по состоянию Церкви, то недостаточно.
Первый Помазанник установил вертикальную связь, с Богом, а второй Помазанник установит горизонтальную связь, между людьми.

петро

Citya 8. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. 9. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. 10. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; 11. они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12. и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. 13. Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Что говорит Писание о Сыне? "Престол Твой, Боже , в век века", "помазал Тебя, Боже Бог Твой елеем радости..." Неужели можно как-то по другому понимать , что о Христе здесь говорится, как о Боге???

Сколько можно все перекручивать, возьмите контекст и просто вчитайтесь, там говорится о Боге и о его сыне как о двух разных личностях

4. будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5. Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11. они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12. и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13. Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14. Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Про сына сказано только, что его престол, а дальше пишется про Бога, его Отца!

петро

Только Citya может после этого писать: Citya Да Иисус первое творение Бога и то, что Иисус имеет высокое положение, заслуга скорее его Отца, так как Бог ему все это дал, а то, что Иисус принимал участие в творении Земли и Неба, так это он все делал с помощью силы Бога, так, что все равно вся честь и слава принадлежит Творцу Богу! Писание четко говорит:"помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости...  Здесь же говорится о Христе,как о Боге! Или это место для вас не Писание?

петро

Только Citya может после этого писать: Citya Да Иисус первое творение Бога и то, что Иисус имеет высокое положение, заслуга скорее его Отца, так как Бог ему все это дал, а то, что Иисус принимал участие в творении Земли и Неба, так это он все делал с помощью силы Бога, так, что все равно вся честь и слава принадлежит Творцу Богу! Писание четко говорит:"помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости...  Здесь же говорится о Христе,как о Боге! Или это место для вас не Писание?

Да не несите чушь, вы хоть разберитесь сначала, что значит быть помазанным, Бога ни кто не может помазать!

А то, что Христу дал Бог власть, то это уже писано и переписано и когда Иисус исполнит возложенные на него обязанности, Иисус сложит с себя все это!

А так на всякий случай, чтоб освежить вашу память приведу Библейский принцип главенства:

3. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог.
(Первое послание к Коринфянам 11:3)

Где ясно говорится, что Христу Бог такой же глава, как мужу Христос!

петро

А горизонтальная связь - через веру в Бога и Христа. Она уже работает, начиная с Авраама. Люди веры были всегда.

Не работает. Потомки Авраама раздробились на множество, часто враждующих между собой, народов.
Израиль так же разделился, и враждовал между собой.
А про Церковь и говороть нечего.
Где единство? Его нет. И без вмешательство Бога, посредством Своего Помазанника, никогда не будет.

петро

Откуда вы взяли из Нового Завета, что нужен еще один Помазанник? Через Иисуса Бог дал нам Путь. Он вознесся, заняв место одесную Бога и Он же вернется с небес во время второго пришествия. Ждем Его: "Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо."(Дея. 1:11).

Ко второму пришествию Христа, Церковь должна достичь единства веры, познания Сына Бужия ... Раньше Иисус не придёт.
На данный же момент Церковь вместо того чтобы идти к единству, делиться, делится и делится.

И Бог, зная это наперёд, предусмотрел двух Помазанников для создания Царста Божия.

Некоторые места Писания, говорящие о двух Помазанниках, я уже привёл.
Кроме того, два херувима на крышке ковчега так же указывали на двух Помазанников.
И в скинии, а потом в храме, ежедневно, утром и вечером приносились две жертвы: жерта за грех, и жертва всесожжения.
Иисус жертва за грех. А кто жертва всесожжения?
Жертва за грех распространяется на прошлое, а жертва всесожжения - на будущее.
Когда Ной вышел из ковчега, он принёс жертву всесожжения, чтоб Бог благословил землю.
Когда Соломон построил храм, он принёс жертву всесожжения, чтоб Бог благословил храм, взирал на него, не упускал его из виду.

А второй Помазанник будет жертвой всесожжения, пред построением Царства Божия. Чтоб Бог благословил его построение и пребывал в нём.

А теперь к Новому Завету:
От Иоанна 14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
От Иоанна 21:15 Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.
От Луки 22:31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
От Луки 22:32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
От Матфея 16:18 и Я говорю тебе: ты - камень, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
От Матфея 16:19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

От Иоанна 14:12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Откровение 2:26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
Откровение 2:27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;

Сказано это всё только в общем, или имеется в виду кто-то конкретный? Ведь каждое слово Христа должно в точности исполниться.
А относительно Симона Петра, так здесь так же как с сыном Давидовым. Соломон или Иисус?
И тот и другой. Только первый больше по плоти, а второй больше по духу.
И на Симоне Петре не исполнились слова Христа:
се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
Значит Иисус имел в виду кого-то другого.