Библия, толкование и вера

петро

Откуда вы взяли из Нового Завета, что нужен еще один Помазанник? Через Иисуса Бог дал нам Путь.

Аминь! А во второй раз явится только за готовыми.

петро

олько Citya может так богохульствовать, потому что плотской человек не понимает слов:

Хватит клеветать, если для вас закрыта Благая Весть, то чем я вам могу помочь?

Иисус прямо сказал, что исполняет не свою волю, а волю своего Отца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

30. Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:30)

Иисус даже НЕ МОЖЕТ творить сам от себя   - а Бог ВСЕ МОЖЕТ

34. Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:34)

Бога ни кто не может куда то послать и совершать чье то дело! Или повиноваться кому то!

38. ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:38)

Бог не может творить чью то волю!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так, что хватит нагло врать тут всем!

То, что вы поклоняетесь сыну Бога, так это лично ваши дела и не надо людям врать, что не надо поклоняться Отцу Иисуса, так как Иисус сам поклонялся Богу и делал и говорил все то, что ему велено было говорить и делать! Он даже сказал, что учение не его, а того кто его послал - Бога:

16. Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня…
(Св. Евангелие от Иоанна 7:16)

Странник 1503

Я понимаю ваши вопросы. И благодарю, что детально разобрали мой ответ. Вы пишете всё правильно, возразить практически невозможно. Но хочу обратить ваше внимание на следующее : Святое Писание упоминает две категории Сына. Сын Единородный и Сын Первородный.

Смотрите например у человека есть один ребенок - если он один или един, значит он единородный, и тем более он рожден первым и значит первенец, а чтобы яснее это было то вот эти стихи все объясняют

15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16. ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано…
(Послание к Колоссянам 1:15,16)

ὅς	ἐστιν	εἰκὼν	τοῦ	θεοῦ	τοῦ	ἀοράτου,	πρωτότοκος	πάσης	κτίσεως,
который	есть	изображение		Бога		невидимого,	первенец	всякого	создания,

14. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия…
(Откровение Иоанна Богослова 3:14)

Καὶ	τω̣	ἀγγέλω̣	τῆς	ἐν	Λαοδικείᾳ	ἐκκλησίας	γράψον·	Τάδε	λέγει
И		вестнику		в	Лаодикии	церкви	напиши;	Это	говорит
ὁ	’Αμήν,	ὁ	μάρτυς	ὁ	πιστὸς	καὶ	ἀληθινός,	ἡ	ἀρχὴ
	Аминь,		Свидетель		верный	и	истинный,		Нача́ло
τῆς		κτίσεως	τοῦ	θεοῦ·
		создания		Бога;

Странник 1503

Это два разных Сына, хотя Они Одно (имеют Один и Тот же Дух, Святой Дух).

Тут я с вами не соглашусь Иисус - это сын Бога, Бог - это Отец Иисуса, а святой дух - это сила Бога, вот во что верили Иудеи и верят:

Вики

В иудаизме, ссылок на Дух Божий (Руах ха-Кодеш), Святой Дух Иеговы (Яхве, ЙХВХ), предостаточно, однако он отвергает любую идею, что Святой Дух — это вечный Бог, как часть триединого божества. Термин руах ха-кодеш (на иврите: רוח הקודש, «святой дух» — транслитерация руах ха-кодеш) приводится один раз в Псалме 51:11, а также дважды в Книге Исаии. Это три библейских стиха, где используется выражение «Руах ха-Кодеш». При этом существительное руах (רוח), часто ипользующееся в отношении Духа Всемогущего Бога, а также вообще относится к понятию дух, буквально означает «дыхание» или «ветер». Существительное руах, так же, как русское слово «дыхание», означает либо ветер, либо невидимую движущую силу.

Таким образом святой дух всегда воспринимался и воспринимается до сих пор иудаизмом, как действующая сила, дыхание самого Бога Иеговы (Яхве), которой Он всё делает и творит. Он никогда не воспринимался и не воспринимается, как личность. Христианство развилось на основании иудаизма и в первые века своей истории находилось под влиянием иудаизма. Доктрина о Троице, включающая учение о природе Святого Духа была сформулирована в IV веке нашей эры, после обсуждений на соборах, но идеи, выражающие это учение, были высказаны ещё в произведениях первых апологетов христианства"


А вот на Никейских Соборах в IV веке все изменилось, появился догмат о святой троице и по этой причине Иисус стал Богом и сила Бога также стала Богом! Хотя в Законе написано, что Бог один!!!!!!!!!!!

Странник 1503

Человек не м.б. одновременно и единородным, и первородным сыном. Или он единородный, т.е. единственный в своём роде, или первородный (первенец), т.е. первый сын из многих сынов. Или семья состоит их родителей и одного сына, или это многодетная семья.

Смотрите я не буду опять приводить Колосянам, хотя приведу:

15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16. ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;
17. и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18. И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство…
(Послание к Колоссянам 1:15-18)

Смотрите, единородным Иисус есть в том смысле, что первое, что Бог сотворил - это Иисус - начало Божьего творения, затем Бог продолжил творить, но творил это через Иисуса, как например Бог создал Рай на земле в определенном месте и сказал людям плодитесь и размножайтесь и наполните землю, то есть люди должны были сделать Раем всю землю, но это ведь не означает, что люди стали богами?

Вот и получается, что Иисус первенец как творение, первенец из мертвых, хотя Иисус не раз воскрешал мертвых, но он стал первым воскресшим к небесной жизни!

Так как Иисус единственный кого сам Бог сотворил, он и назван единородным, все остальные сыны Бога как духовные, так и душевные были сотворены через Христа!

Странник 1503

Думаю, что вот это же самое относится и к Всевышнему Богу.

К Богу это ни как не может относится, так как Бога не вмещают небеса небес и он сам Творец, а Иисус творение!

Странник 1503

Когда Он воплотился Сам, став Человеком на земле - это был Единородный сын Божий. Он был Один Единственный, Который мог выполнить Труд по Искуплению людей. И этот Труд мог выполнить Сам Бог, Творец Вселенной и человека. Кто кроме Творца мог выкупить Своё Творение ? Никто. Только Сам Творец

Тогда получается, что вы говорите, что Бог не справедлив!!!! Так как согрешил человек, а вы говорите, что Бог сам себя принес в жертву, но это просто не возможно, просто в христианство проникло язычество унижающее Бога, говоря, что Бог пришел на землю и его принесли в жертву - абсурд, все жертвы приносятся Богу и сын Бога добровольно согласился стать человеком и принести человеческую жизнь за жизнь Адама!

Странник 1503

А то, что Бог (Дух) воплотился в Человека, Писание говорит однозначно : и беспрекословно великого благочестия Тайна : Бог явился во плоти ...

А вы знаете как это место перевели другие переводчики?


Касиан
¹⁶ И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто[ком.3]явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе.

Кулаков

¹⁶А тайна благочестия воистину велика:

во плоти был Он[2923]^а явлен,

в духе Своем безгрешном оправдан,

по воскресении ангелы узрели Его;

в народах[2924]^б Он возвещен,

в мире верою принят

и во славу небес вознесен[2925]^в.

Кузнецова

⁽¹⁶⁾ Да, бесспорно, велика тайна истинного богопочитания:

Тот, кого Бог явил в человеческом теле,
    кого Дух оправдал,
кого видели ангелы,
    о ком возвестили народам,
в кого поверили в мире
    и кто вознесен был во славе.

ну и конечно точки над і поставит подстрочник

καὶ	ὁμολογουμένως	μέγα	ἐστὶν	τὸ	τῆς	εὐσεβείας	μυστήριον·	‛Ος	ἐφανερώθη	ἐν	σαρκί,
И	общепризнанно	великая	есть			благочестия	тайна;	Который	был явлен	в	плоти,
	ἐδικαιώθη		ἐν		πνεύματι,	ὤφθη		ἀγγέλοις,	ἐκηρύχθη	ἐν	ἔθνεσιν,
	был признан	правым	в		Духе,	был сделан	видим	ангелам,	был возвещён	в	народах,
	ἐπιστεύθη		ἐν		κόσμω̣,	ἀνελήμφθη	ἐν	δόξη̣.
	был облечён	верой	в		мире,	был вознесён	в	славе.

как видите, говорится не о Боге а о том кого он послал - своего сыне!

И при том, один перевод перед многими и вот, что энциклопедия пишет про этот перевод:

Вики

Уже после публикации перевод «встретил немало критических замечаний как в научном, так и в особенности в литературном отношении»[4]. Согласно И. Ш. Шифману, стремление переводчиков следовать православной догматике привело к тому, что «в результате Синодальный перевод содержит многочисленные отклонения от масоретского текста, а также тенденциозные интерпретации оригинала»[5]. И. М. Дьяконов указывает, что данный перевод «не соответствует уровню научных требований»[6].

Странник 1503

Первородный Сын - это первый сын Всемогущего Бога, первый из многих сынов. Сынов будет много, но среди них кто-то будет Первым. Так хочет Бог. Значит так и будет. Это Первый Сын, как мне кажется, и будет Тот, Кто совершит Второе Пришествие Христа. Иначе, для чего Ему (Всемогущему Богу) второй раз приходить. Он (Всевышний Бог) всегда приходит для Цели : в первый раз Искупить Своих избранных, второй раз забрать своих избранных.

Ну мы уже разобрали, что Бог из любви к нам послал своего сына, а не пришел сам

16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16)

Странник 1503

Сын проходит Путь своего Отца, он также приходит в имени Своего Отца. Т.е. Первородный Сын придёт опять как Господь Иисус Христос. Как я уже говорил, до сих пор мы имели дело только с Отцом Небесным (даже когда Он играл Роль Своего собственного Сына).

Бог не играет чью то роль, а наоборот все исполняют его волю, а кто нет будут уничтожены! Вы не понимаете просто на сколько Бог велик, мы можем обсудить эту тему!

Странник 1503

Но в скором времени Всевышний представит нам Своего Первого Сына, Которого мы с великим терпением дожидаемся.

Бог уже давно дал Иисусу полномочия судить мир, видите вы сначала говорили о Иисусе как о Боге который пришел и был принесен в жертву а тут говорите, что Бог представит опять сына! вы не далеко от понимания Писаний!

Citya

Иисус прямо сказал, что исполняет не свою волю, а волю своего Отца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А кто возражает? Но главное, что духовно Они едины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Citya

а святой дух - это сила Бога, вот во что верили Иудеи и верят:

А кто же называется Утешителем? И кого послал Бог в этот мир после Христа? прочитайте о Утешителе. То, что говорится о Нем в Писании , говорит о том - что Он Личность, Он - Дух Святой.

pacman

Кому молился Иисус?:25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, (Матф.11:25)

Бог молился Богу! Бог - это есть сущность Отца, Сына и Духа Святого. Также и в семье человеческой отец и сын каждый является человеком.

Topaz

Бог один, а богов - много.

Бог может быть только один! Не может быть два бога, так как это нелогично и противоречит понятию слова БОГ!!!

Topaz

Да, и что за "третья личность" в "божестве"? Дух Святой? А это Личность отдельная от Бога? То-есть в одном случае Бог проявляет Себя как Бог, а в другом как Дух Святой?

Каждая Личность Троицы есть Бог и иметт в себе Духовное Тело, Духовную Душу и Сятой Дух (Дух Божий). Сущность у Всех одинаковая, так как Сын и Дух Святой- КАЖДЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ Отца Небесного, прежде начала вечности отделённые от Него!