Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
29.06.2013 15:26
Баптисты говорят, что всё можно кушать, ибо Христос-де сказал: «Не то, что входит в уста, оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека» (Матф.15:11). В данном случае баптизм извращает весь смысл контекста данной главы Евангелия от Матфея, где речь идёт не вообще о пище чистой и нечистой, а об иудейско-фарисейском предании, возведённом отступниками чуть ли не в закон, согласно которому запрещалось есть неумытыми руками. Об этом ясно говорит заключительная мысль всех этих стихов – с 1-го по 20-ый. Спаситель сказал: «А исходящее из уст - из сердца исходит; сие оскверняет человека; ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления: это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет
человека» (Матф.15:18-20). Словом, здесь налицо всё тот же чисто баптисткий способ ложного доказательства, который использовали и в борьбе против Закона Божьего. А способ этот таков: выхватить какой-либо отдельный текст, по-баптистки истолковать его и тем самым придать ему совершенно извращённый смысл, вопреки контексту.
Следуя этому же приёму, баптисты защищают свою буквальную всеядность и другими местами Писания.
Баптисты активно отвергают этот закон, защищая свои доводы собственными, небиблейскими «доказательствами». Рассмотрим эти доказательства в свете подлинной, гармоничной библейской истины.

Комментарии:  

Страницы: <<123...2324[25]262728293031>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 9:17
Антонина Егоровн
Христос поясняет,

- ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
Возлюби Бога. Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
Возлюби Бога. Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
Возлюби Бога. Не произноси имени Бога твоего напрасно!
Возлюби Бога. Помни день субботний!  (для чего?) чтобы святить его...
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишь Любовь к Богу. ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ХРИСТИАНСТВУ? И освятил Бог седьмой день Субботу, и благословил его. Исполняя служение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этот день святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои - (СВЯТОЙ ДЕНЬ МОЙ) исполняйте, - Я Господь. Суббота как памятник Божьего творения!!! Не забывайте, что Я сотворил небо и землю и всё что в них за ШЕСТЬ дней. Быт2,2
-------- ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
5 Возлюби. Почитай мать твою и отца твоего!
6 Возлюби. Не убивай человека! – 5 - Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; 6 - кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;


7 Возлюби У ЧЕЛОВЕКА. Не кради!
8 Возлюби ЧЕЛОВЕКА. Не прелюбодействуй!
9 Возлюби НА ЧЕЛОВЕКА. Не произноси ложного свидетельства!
10 Возлюби - ЧЕЛОВЕКА. Не желай дома ближнего твоего! 
...
Исполнив эти 6 заповедей, проявишь любовь к человеку и ещё, ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ОБИЖАЮЩИХ ВАС. - Заповедь Христа…

ещё раз спрашиваю, исполняя эти заповеди ГДЕ ЗДЕСЬ  ЗАКОН ВЕТХОГО ЗАВЕТА?

...

Разве стихи , приведённые вами из Исх 20:2-17, не есть

 
 ВЕТХИЙ ЗАВЕТкоторый..Бог.. повелел вам исполнять,

 ДЕСЯТОСЛОВИЕ, и написал ЕГО на двух каменных скрижалях
 
(Втор 4:13)?

...

Жду ответа.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 28.08.2019 09:18
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
28.08.2019 12:28
  Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.

 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.

 ТЕ, КОТОРЫЕ ОСВЯЩАЮТ И ОЧИЩАЮТ СЕБЯ В РОЩАХ, ОДИН ЗА ДРУГИМ, ЕДЯТ СВИНОЕ МЯСО И МЕРЗОСТЬ И МЫШЕЙ, - ВСЕ ПОГИБНУТ, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ.
(Ис.66:15-17)

Грешнику же говорит Бог: "что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои,
 а сам ненавидишь наставление Мое и слова Мои бросаешь за себя?
 когда видишь вора, сходишься с ним, и с прелюбодеями сообщаешься;
 уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство;
 сидишь и говоришь на брата твоего, на сына матери твоей клевещешь;
 ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои].
 Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, - и не будет избавляющего.
(Пс.49:16-22)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 13:33
странник
ТЕ, КОТОРЫЕ ОСВЯЩАЮТ И ОЧИЩАЮТ СЕБЯ В РОЩАХ, ОДИН ЗА ДРУГИМ, ЕДЯТ СВИНОЕ МЯСО И МЕРЗОСТЬ И МЫШЕЙ, - ВСЕ ПОГИБНУТ, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ.
(Ис.66:15-17)

...

Здесь говорится о ИДОЛОПОКЛОНСТВЕ, когда ПИЩУ посвящали идолам.

Да, я ем СВИНОЕ МЯСО.. мышей - нет.. ФУ, КАКАЯ МЕРЗОСТЬ, НО!!!... не посвящаю это мясо бесам.

- Так что ЭТО (Ис 66:17) ко мне не относится.

К вашему сведению, Странный

"ВСЯКОЕ ТВОРЕНИЕ Божее ХОРОШО, и ничто НЕ ПРЕДОСУДИТЕЛЬНО,

если принимается с благодарением, 


потому что освящается словом Божиим и молитвою
(1Тим 4:4-5).
...

- А вот это(1Тим 4:1-3) действительно о вас написано, Странный, Антонина...:

"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры

внимая духам обольстителям и учениям бесовским

через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей

запрещающих употреблять в пищу то, что Бог сотворил,

дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением".
...

- (1)Очень печально, когда у людей ослеплены умы при чтении Ветхого завета (2Кор 3:14), НО!!!...

- (2) хуже некуда, когда познавшие истину становятся неверными лжесловесниками,

 сожжёнными в совести своей.
...

К кому вы, Странный, Антонина, Хризантема, Citya.., себя причислите -

У вас небольшой выбор, скажу я вам: либо - (1), либо - (2).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 29.08.2019 06:06
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.08.2019 16:32
[quote user="Авденаго"]- О каком некотором дне, «ныне» говорится в Евр 4:7, который определил нам Богчтобы мы, дети Божии, его субботствовали (Евр 4:9).. вместо седьмого дня (Евр 4:4)?[/quote]
Ответ, -  Что бы Каждый день, что ли Субботствовали? И что значит, - Субботствовать? Ответь...
Ответ, - Мы понимаем, НЫНЕ, то есть на дни Христианства День Субботний не отменяется а продолжает  совершать роль, как День Господень.9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
ТО ЕСТЬ, КТО ИСПОЛНЯЕТ СУББОТУ ТОТ И ВОШЁЛ В ПОКОЙ ЕГО. Мы, исполняющие день Господень Субботу не впали в не покорность. Аминь?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.08.2019 16:37
Авденаго
К кому вы, Странный,

Ответ, Если у тебя странник изменил своё имя на Странный, то от ныне ты у меня будешь АВДЕЙ. Согласен, Авдей? У нас в деревне был один мужичёнка - Авдеем звали.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
28.08.2019 17:10
Авденаго
Скажите, где в ЗАКОНЕ сказано, чтобы человек любил врагов своих (Мф 5:44)? - 

КУДА ЭТО ДЕТЬ.. к КАКОМУ закону прилепить!?

Если бы

  "Возлюби ближнего своего, как самого себя" Мой враг (хотя их у меня нет) это также мой ближний вот и возлюби. А вторая скрижаль Закона Божьего об этом и говорит.  Любить это значит не делать своему ближнему никакого зла, делать только добро. Вот вторая скрижаль и говорит: Почитай родителей, начальства, учителей, Бога-Отца, да и всех старших и по возрасту и по званию. Никого не убивай, никого не обкрадывай, не обманывай, вот в этом и заключается любовь к ближнему. 

Авденаго
мы бы всё ещё оставались погибшими грешниками. НО!!!... Иисус пришёл не для этого. 

Он пришёл исполнить всё то, что говорилось о Нём в законе и пророках (Рим 3:21), то есть:

ныне, независимо от законаИисус пришёл 

исполнить новую заповедь нового.. Небесного.. закона Духа Жизни (Рим 8:2):

"любите врагов ваших"
(Мф 5:44).

И как все мы знаем, Иисус исполнил это, о чём свидетельствуют закон и пророки о Нём (Рим 3:21).

  Главной целью прихода Иисуса на землю было, чтобы к человеку возвратился образ Божий, который Он дал человеку при его творении.   И ещё так как Его Закон был ослаблен плотью(человеком), то Он пришёл Сам исполнить этот Закон во плоти человеческой и показать людям, что он выполним. Он дал нам пример и ещё заверил нас, чтобы мы не вздумали его отменить или изменить.  Мф.5:18.  

пришёл исполнить новую заповедь  Небесного закона Духа жизни.
Кто-нибудь понимает о чем здесь говорится.? Что это за Дух Жизни? что под ним подразумевается? Иисус пришёл исполнить то, что Сам только что сказал или Он Самого Себя пришёл исполнить?7 Он сказал: "Любите врагов ваших" Так это Он сказал своим слушателям им дал совет, а не сказал: я это исполню.   Или Он для того пришёл возлюбить Своих врагов? Он  ещё придёт, чтобы их всех уничтожить, а не возлюбить. А когда Он был на земле во плоти, то у Него и не было врагов, а были только ближние Его. 

 Вот то что пророки пророчествовали о Нём, да это всё исполнилось, но это было дано через пророков не для того только, чтобы исполнилось, но чтобы евреи изучив Св.Писание увидели каким образом должен прийти к ним Мессия и приняли Его. Но они этого не пожелали.  Если бы они Его приняли, изучив Писание, разве исполнилось бы эти пророчества? 

Авденаго
"Заповедь новую даю вам, любите..как Я"(Ин 13:34)не взирая на лицат.е. и врагов ваших(Мф 5:44).

  Заповедь, но не Закон Это слово часто встречается в Библии и имеет разное значение "За то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною ЗАПОВЕДАНО было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои"  (Быт. 26:5) А у вас стало слово "заповедь"  Законом, Конституцией Вселенной.  
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
28.08.2019 18:16
Авденаго
"Каждый день бывал Я с вами в храме и учил(Мф 26:55), -

 Он субботствовал каждый день, как и определил Бог (Евр 4:7) для всех нас, детей Его (Евр 4:9).

  Учители в школе учит каждый день детей. И Христос учил каждый день учеников, А что Он субботствовал каждый день, так это  для нас не ново, потому что субботство - это покой от греха. А Иисус не имел греха ни в будний ни в субботний день. Это хорошо, что и вы субботствуете каждый день. Молодец, но только помните и о субботе, что и её надо соблюдать.  Вот тогда и в вас не будет греха, потому что нарушив хоть одну из заповедей Закона является нарушителем всего Закона. 

Авденаго
ЭТО всё в прошлом, Хризантема, как написано: "древнее прошло, теперь всё новое(2Кор 5:17).
Авденаго
ЭТО всё в прошлом, Хризантема, как написано: "древнее прошло, теперь всё новое(2Кор 5:17).
ЭТО было сказано древним, а Я говорю вам..(Мф 5:21,22):

  А возьмём на стих выше 2Кор.5:16. "Потому что ныне (сегодня) мы никого не знаем по плоти (живого Христа мы уже не видим на земле) .если же и знали Христа по плоти ( в буквальном смысле), то ныне уже не знаем (знаем Его в вести на своё время, в Слове). Итак, кто во Христе (возрождённые), тот новая тварь. древнее прошло, теперь всё новоё" (старая грешная жизнь прошла - теперь мы во Христе. в новой, обновлённой жизни). Вот как надо понимать эти стихи.  

 Авденаго, прошу вас: не выискиваете слова чем бы побить, а изучайте, узнавайте, о чём говорит то или другое слово. 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 18:17
[quote user="Авденаго"]- О каком некотором дне, «ныне» говорится в Евр 4:7, который определил нам Бог, чтобы мы, дети Божии, его субботствовали (Евр 4:9).. вместо седьмого дня (Евр 4:4)?[/quote] 

Антонина Егоровн
Что бы Каждый день, что ли Субботствовали? И что значит, - Субботствовать? Ответь...

...
 
Выражение "субботствовать субботу" - означает: "войти в покой в день субботний" .

Кто вошел в покой Его 
в этот день, тот и сам успокоился от дел своих (Евр 4:10).

"Суббота Господня, или по-другому: Суббота, посвящённая Господу(Их 31:15),

началась для народа Божьего (Евр 4:9) с того момента, когда пришла полнота времени (Гал 4:4),

т.е. когда пришло завершение "недели" существования творения Божьего. 

Всякая "неделя" завершается 7-ым днём

как "неделя" создания творения (Быт 1:1-31), так и "неделя" существования его (Гал 4:4).

Именно с того времени, как  Бог послал Сына Своего.. в мир (Гал 4:4; Ин 3:17), и начался этот 7-ой

некоторый день: "НЫНЕ"который и определил Бог (Евр 4:7) для народа Божьего (Евр 4:9), 

как субботний день... . 

Чтобы мы успели в продолжение этого дня.. войти в истинный Покой, Который есть - Христос.

 А то, что закон и его  суббота указывали, как тень, на будущего Христа (Евр 10:1; Кол 2:16-17) - 
 
это должно быть известно всем святым Его; ибо тайна уже открыта им (Кол 1:26).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 29.08.2019 06:16
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 18:23
Авденаго
К кому вы, Странный,

Антонина Егоровн
Если у тебя СТРАННИК изменил своё имя на СТРАННЫЙ, то отныне ты у меня будешь АВДЕЙ.
 Согласен, Авдей?

...

Согласен, сестрёнка... мне без разницы 

К вашему, Антонина, сведению:

 имя Авдей - это то же самое, что и Авденаго... только на русский манер.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 28.08.2019 18:24
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 19:50
Авденаго
Скажите, где в ЗАКОНЕ сказано, чтобы человек любил врагов своих (Мф 5:44)? - 

КУДА ЭТО ДЕТЬ.. к КАКОМУ закону прилепить!?

  
Хризантема
"Возлюби ближнего своего, как самого себя", -

 Мой ВРАГ -  это также мой БЛИЖНИЙ.

...

Наш Господь Иисус Христос так не считает.  

 Ближнийсогласно Его слов, есть любящий вас (Мф 5:46,43).

Потому, всякий ближний может превратиться во врага, согласно написанному:

"враги человекудомашние его" (Мф 10:36).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 19:51
Авденаго
"Заповедь новую даю вам, любите..как Я"(Ин 13:34), не взирая на лица, т.е. и врагов ваших(Мф 5:44).

  
Хризантема
ЗАПОВЕДЬ, но не ЗАКОН

...

Ух-ты!!! Разве ЗАПОВЕДЬ может быть без ЗАКОНАИ тем более, если эта заповедь Самого Господа!!! 

Нет такого человека, кто бы жил без ЗАКОНА и его ЗАПОВЕДИ.
...

Итак, существуют только ДВА закона Божиих

- (1)Буква, Десятословие, начертанные на камнях.. Его перстом (2Кор 3:7); и

- (2)Дух Жизни во Христе (Рим 8:2), то есть по-другому:

- (2) Дух Христаначертанного.. тем же Богом..  на скрижалях сердца (2Кор 3:3).
...

Итак, повторяю вопрос, к какому же из этих ДВУХ законов вы прилепите новую заповедь Христа:

"Любите.. врагов вашихкак Я
(Ин 13:34; Мф 5:44)!?

Жду ответа от вас, Хризантема.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 29.08.2019 06:20
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 19:52
Авденаго
мы бы всё ещё оставались погибшими грешниками. НО!!!... Иисус пришёл не для этого. 

Он пришёл исполнить всё то, что говорилось о Нём в законе и пророках (Рим 3:21), то есть:

ныне, независимо от закона, Иисус пришёл 

исполнить новую заповедь
 нового.. Небесного.. закона Духа Жизни (Рим 8:2):

"любите врагов ваших"(Мф 5:44).

И как все мы знаем, Иисус исполнил это, о чём свидетельствуют закон и пророки о Нём (Рим 3:21).

  
Хризантема
"пришёл исполнить новую заповедь  Небесного закона Духа жизни", -

  Кто-нибудь понимает о чем здесь говорится.? ЧТО ЭТО ЗА ДУХ ЖИЗНИ? что под ним подразумевается? 

...

Дух Жизни или по-другому: Дух животворящий - ЭТО есть закондействующий во Христе Иисусе 
 
***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 19:52
Хризантема
Иисус ПРИШЁЛ ИСПОЛНИТЬ то, что Сам только что сказал или ОН САМОГО СЕБЯ ПРИШЁЛ ИСПОЛНИТЬ?

...

Иисус пришёл исполнить:

ВСЁ, что было сказано о Нём в законе и пророках (Рим 3:21); 

- и тот закон, который был в Нём (Рим 8:2).

...

Иисус так же оставил нам пример, дабы мы шли по следам Его (1Пт 2:21), как Он Сам сказал:

"Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал(Ин 13:15), то есть:

облюдите Мои заповеди (Ин 14:15)которые заключаются в одной новой заповеди:

любите врагов ваших, как Я возлюбил вас (Ин 13:34; Мф 5:44)

когда вы были врагами Моими 
и распяли Меня грехами вашими..."

...
Таким образом исполните закон Христов (Гал 6:2), который положил Бог исполнить для святых Его.

Этот закон Христов в Кол 1:27 назван ещё по-другому: "Слово Божье" или "Христос в вас". 

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 29.08.2019 06:24
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 21:12
Авденаго
"Каждый день бывал Я с вами в храме и учил" (Мф 26:55), -

 Он субботствовал каждый день, как и определил Бог (Евр 4:7) для всех нас, детей Его (Евр 4:9).

  
Хризантема
Учители В ШКОЛЕ учит каждый день детей. И Христос учил каждый день учеников,

...

Иисус учил каждый день в святом храме (Мф 26:55), а не в простой ШКОЛЕ.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.08.2019 21:12
Хризантема
ОН СУББОТСТВОВАЛ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, так это  для нас не ново..

...

Аминь. 

Благодарю вас, Хризантема, что вы подтвердили вашими словами смысл Евр 4:7,9:

Бог определил каждый день: "НЫНЕ" для народа Божьего, 

чтобы они субботствовали его, как субботний день.

***

Страницы: <<123...2324[25]262728293031>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua