Библия, толкование и вера

Денис

Елена Уайт лгала и обманывала а говорила что Бог говорил ей об этом:

Нам необходимо сдерживать свои эмоции и строго придерживаться наставлений Учителя.
От Матфея гл.5
"43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?"

Проще всего осуждать опонента во лжи, плагиате и т.д. Это бесовский путь и уже свидетельствует о нечистоте помыслов.
Безусловно, в Библии речь идёт только о духовной пище, о которой носители доктрин традиционных конфессий знают весьма туманно. И прав был пастор одной из них когда искренне сказал, что Христианская Наука - нечто совершенно иное.

От Иоанна гл.8
"15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого."

Вот что говорит Ангел с Ключом
"Мы не можем "служить двум господам". "Водвориться у Господа" означает иметь не только эмоциональный экстаз или веру, но действительно выявлять и понимать Жизнь, какой она открывается в Христианской Науке. Быть "у Господа" - это быть в повиновении закону Божьему, быть абсолютно под управлением божественной Любви, Духа, а не материи."
Откровение - никогда не чудо, это послание от Бога к человеку. Многие видят это послание (ибо Господь его посылает всем), но лишь не многие осознают правильно смысл увиденного. В Слове множество примеров таких откровений. Самые яркие - у Якова, Иосифа, Даниила, Захарии и др.
Умение различать "плевелы" от "пшеницы" - Дар Божий. Этот дар необходимо по крохам собирать, хранить и приумножать. Ссылки на "мёртвую букву" Слова Божьего, без понимания духовного смысла божественных истин, всегда приводит к смешению праведного с греховным и только умножает грех.
Если слова Учителя вызывают разночтение, необходимо своё понимание сличать с делами Иисуса. Ибо Он требовал не только повторять Его заповеди, но и творить дела Его.

Имеющий уши, да слышит.

Георгий7

но и слово "суббота" в Библии одухотворённый христианин никогда не понимал как день перед воскресеньем

- это не правда! Христос и суббота

Мк. 2:28. Христос есть Господин субботы.
Лк. 4:16. Иисус имел обыкновение соблюдать субботу, когда был на земле.
Мф. 24:20. Научил Своих учеников молиться о том, чтобы не нарушать субботу.
Лк. 4:31; 6:6. Христос учил в день субботний.
Ин. 5:5—9. Исцелял в субботний день.
Мк. 3:1—5. Он учил, что можно делать добрые дела в день субботний.
Мф. 12:12; Лк. 13:16. Спаситель признавал закон о субботе.
Исх. 20:10; Втор. 5:14. Слугам и животным позволялось отдыхать в субботу.
Лев. 23:3; Исх. 20:10. Никакую работу нельзя делать в субботу
Неем. 10:31; 13:15—17. Нельзя делать никаких покупок.
Неем. 13:19; Иер. 17:21. Нельзя носить ноши.
Исх. 16:23. Еда приготавливалась накануне субботы.
Быт. 1:5, 8, 13, 19, 23, 31. День начинается с вечера.
Лев. 23:32; Мк. 1:21, 32. Суббота начинается с захода солнца.
Неем. 13:19. Всю работу откладывайте в сторону, когда начинает темнеть накануне субботы.
Деян. 16:13. Богослужение должно проводиться в субботу.
Деян. 13:27; 15:21. Священное Писание должно было читаться в субботу.
Деян. 13:14, 15, 42—44; 17:2; 18:4. Слово Божье должно проповедоваться в субботу.
Чис. 28:9; Мф. 12:5; Ин. 7:23. Работу, связанную с религиозным служением, позволяется исполнять в субботу.
Мф. 12:1; Лк. 13:15, 16; 14:1. Необходимые нужды можно удовлетворять в день субботний.

Георгий7

в иудейской Церкви значение этого слова исказили до понимания как 7-й день недели, т.е. выхолостили из него его начальное значение. И для меня, как "смотрящего в глубь", в прочтении, оно всегда имеет начальный внутренний смысл. Ибо без соответствующего уровня сознания, выраженным 7-м днём, для Учителя и учеников (апостолов), какие-либо выявления были бы просто не возможны. Понятно, что Иисус и апостолы исцеляли и в иные дни недели, но уровень духовности соответствовал именно этому состоянию.

Хотелось бы слышать не голословное "от себя", но подтвержденное Словом Божиим.

Георгий7

сам Всевышний есть суббота (Шаббат), и поэтому он говорит: "Сын Человеческий есть господин и Субботы (Мк 2:27), эти слова подразумевают, что Господь есть Самим Человеком и самой субботой.

Это сказал человек которого вы почитаете авторитетом и безукоризненно слушаете его, неужели вы думаете я буду принимать его "учения" так же свято как и вы? я давно на слово никаким "учителям" не верю, потому что много лжеучителей появилось в мире (2Пет.2:1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их
Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.)
А также написано: Кол.2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым
обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
Не желаете принять не мое учение, и не "Ангела белого коня", но Слово Божие? Вы же сами писали на одной ветке: "Вы считаете себя учениками, последователями, христианами то будьте добры следуйте Его увещеваниям и не оправдывайте свою беспомощность надуманными аргументами"

Георгий7

Сын Человеческий есть господин и Субботы

- Не извращайтесь над Словом Божьим!!! Здесь каждый здравомыслящий человек понимает что господин субботы это Тот человек который имеет все её авторские права, Он создает правила и изменяет их. Выражение это ну никак не клеится с вашей "логикой". Иначе должно было звучать так: "Сын Человеческий есть суббота", даааа.. привратненько вы мыслите. Библия библией, но человеческие факты я тоже приведу:

Кто изменил субботу?

Поскольку мы установили, что ни Христос, ни Его последователи не изменили день субботний и что в Библии не записаны никакие изменения,
нам придется обратиться к истории изменения субботы.

Седьмой день продолжали соблюдать несколько поколений после Христа, но святость постепенно уменьшалась, по мере того как росло влияние воскресенья,
 до тех пор пока Церковь не стала настолько сильна, что всюду, где она имела влияние, она подавляла субботу и возвышала первый день недели.
Эта работа проводилась постепенно, в продолжение нескольких веков.

В 321 г. н. э. император Константин издал следующий указ: «Пусть все судьи, горожане и работники всех ремесел отдыхают в достопочтенный день
солнца; но пусть те, кто находится за городом, свободно исполняют сельскохозяйственные работы, потому что часто бывает так, что ни один другой
день не подходит для посева зерновых и насаждения виноградников, чтобы не пропустить критический момент и людям не потерять продукты, дарованные Небом».
Это первый закон о воскресенье.

Церковь одобряла соблюдение воскресенья и различные указы, которые издавались время от времени, однако, несмотря на это, многие христиане продолжали
соблюдать седьмой день субботний «согласно заповеди».

Так как практика соблюдения седьмого субботнего дня была, очевидно, преобладающей в Восточной церкви, то на Лаодикийском Соборе в 365 г. н. э.
было принято следующее постановление: «Этим членам церкви не следует отдыхать от работы в субботний день, подобно евреям, но следует работать в этот день
, отдавая предпочтение дню Господню; в этот день, если это будет возможно, следует отдыхать от работы как христианам». — Проповеди о таинствах и
субботе,

«В Аугсбургском исповедании, которое было составлено Меланхтоном (и утверждено Лютером), на вопрос: "Что нам следует думать о дне Господнем?"
дается ответ, что день Господень, Пасха, Пятидесятница и другие такие святые дни следует соблюдать, потому что они определены Церковью».

Дан. 7:25. В Библии нет никакой субботы Господней, кроме седьмого субботнего дня; но Даниил пророчествовал о власти, которая возмечтает изменить
Закон Бога.
Иез. 22:26—28; 13:10—12. Иезекииль видел, что закон нарушен, суббота осквернена и те, кому следовало бы вести народ правильным путем, используют
«грязь», или ложь, вместо Слова Божьего.

Следующее взято из «Учения католических христиан», 17-е издание, пересмотренное и исправленное,
«Вопрос. По какому праву вы предпочитаете соблюдать воскресенье вместо древней субботы, которая является святым днем?
Ответ. Это вменено авторитетом Католической церкви и апостольскими преданиями.
Вопрос. Имеется ли где-нибудь в Священном Писании указание о том, чтобы соблюдать воскресенье вместо субботы?
Ответ. Священное Писание велит нам слушаться Церковь ( Мф. 18:17; Лк. 10:16) и крепко держаться преданий апостолов. 2 Фес. 2:15.
Но Священное Писание не говорит конкретно об изменении субботы.

Св. Иоанн говорит о дне Господнем ( Откр. 1:10); но он не говорит нам, какой это был день недели, еще меньше он говорит о том,
какой день недели значится как суббота, предписываемая в заповедях. Св. Лука говорит о том, что ученики собирались для преломления хлеба
в первый день недели. Деян. 20:7. И св. Павел ( 1 Кор. 16:2) говорит, что в первый день недели коринфянам следует откладывать у себя то,
что они хотели пожертвовать для верных в Иудее; но ни тот, ни другой не говорят о том, что этот первый день недели должен быть и днем богослужения,
и христианской субботой; так что воистину самый веский авторитет, подтверждающий этот древний обычай, — это свидетельство Церкви. И, таким образом,
те, кто притворяется, что соблюдает воскресенье, в то время как не обращает внимания на другие праздники, предписанные авторитетом той же Церкви,
 показывают, что они действуют больше по настроению, чем по повелению разума и религии, поскольку как воскресенье, так и праздники строятся
на одном и том же фундаменте, а именно: церковном постановлении».

«Доктринальный катехизис», с. 174, 352, представляет доказательства того, что протестанты не руководствуются Священным Писанием. Мы приводим
два вопроса и ответа.
«Вопрос. Можете ли вы каким-либо другим путем доказать, что Церковь имеет власть устанавливать обязательные праздники?
Ответ. Если бы она не имела такого права, то не могла бы сделать то, в чем с ней соглашаются все современные богословы: она не могла бы установить
соблюдение воскресенья, первого дня недели, вместо соблюдения субботы, седьмого дня, поскольку эту замену нельзя обосновать Писанием.
Вопрос. Когда протестанты совершают обычный труд в субботу, седьмой день недели, следуют ли они Священному Писанию как своему единственному мерилу
веры — находят ли они такое ясно указанное разрешение в Священном Писании?
Ответ. Напротив, они пользуются только авторитетом церковного предания. Отвергая субботу, они нарушают одну из заповедей Божьих, которые Он никогда
не отменял: "Помни день субботний, чтобы святить его"».

Георгий7

Вы исходите из человеческих понятий (заповедей)

пустые слова и ничего больше, подкрепленные своим умозаключением и ни на чем не основываясь.

Георгий7

Поскольку Господь пребывает вне пространства и времени, очевидно, что ни календарей, ни тем более названий и отсчётов дней у него не было и нет.

- сами себе противоречите! кто вам сказал что заповеди Господь дал для Себя? У Него нет, у нас есть, наш Господь для нас и дал. Мы на планете с временами года живем если что.

Георгий7

Проводить собрания в Церкви (читальных залах) Христианской Науки принято в воскресенье не потому, что это особый религиозный день, а выходной для большинства её членов.

- отвечу вашими же словами лицемер

Георгий7

Приземлять духовные понятия земными, человеческими, для нас глубочайшее заблуждение и уводит далеко в сторону от "узкого прямого" пути к Истине

другими словами ваш выходной воскресенье не есть эталон для подражания и ваши мирские доводы нам верующим ну никак не могут быть интересны, так как для вас как боязливых и неверных по Откр: "Откр.21:8 Боязливых же и
неверных, и скверных и убийц, и
любодеев и чародеев, и
идолослужителей и всех лжецов
участь в озере, горящем огнем и
серою. Это смерть вторая"
это смерти подобно, ибо вы будете идти в разрез Святому Слову Божьему в угоду тем кто идет насупротив всему святому, это противник дьявол, вам проще нарушить святой закон чем идти по следам Спасителя, а еще о вечных ценностях говорите, не смешите народ! Ваши ссылки вам просто претят, как я и говорил что как все противники субботы так и все секты ищут любую возможность чтоб оправдаться, при этом конечно же библией, так будет выглядеть более правдоподобно. Я кратко отвечу на текст поняв что вы этим хотите сказать: в Откровении говориться про город где будет свет и не более того, не сказано про планету, даже если и принять вашу мысль, то она сильно противоречит вам же, ибо сказано:Откр.22:14
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Будут знаки отличительные какие то, да и что вам до будущего, ведь вы туда не войдете как мы только что прочитали из писания и субботу ну никак вам не отделить от общего закона потому что не сможете оправдаться библией искав ссылки, потому что их нет. Дорогой собрат для начала чтоб понять библию вы должны вылить из вашего разума все то что в вас влили ваши авторитеты, которые так же далеки от знания простой библии как и вы. Если православие и не знает библию, так они и не скрывают это, они на предания человеческие упор делают про которые апостол Павел писал, а библия так себе второй сорт

Георгий7

Более того скажу, что для нас каждый день может быть субботой

-  да не надо тут это... набожностью прикрываться! суббота у них видите ли каждый день, ну куда деваться, святые ходят тут каждый день выполняя сверх нормы положенного, не умничайте, как иеговисты, тоже у них каждый день суббота, только непонятно что они субботствуют, пьянствуя и ведя абсолютно мирской образ жизни напялив пиджаки на себя с галстуками и чистые тухли на собрание и взяв в руки Святое Слово библию показушничеством занимаются. ДЕЛАЕЙТЕ ВСЕ ТО ЧТО НАПИСАНО В БИБЛИИ при этом зная ГАРМОНИЮ её и весть своего времени.

Георгий7

От Луки гл.6

1Пет.2:20 Ибо что за похвала,
если вы терпите, когда вас бьют
за проступки? Но если, делая
добро и страдая, терпите, это
угодно Богу.

Георгий7

спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

вы обращаетесь не к библии как к источнику спасения, а к своим авторитетам

Георгий7

наш диалог напоминает разговор немого с глухим

кто вам мешает открыть очи? вы читаете библию? если да, так давайте аргументированно без всяких "умных" разбирать и учиться, или вы уповаете на своих авторитетов как к пророку? Гал.1:8 Но если бы даже мы
или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема
Вы задавались вопросом что благовествовали пророки писавшие до Павла? я что от себя что то говорю? я вижу противоречие и абсолютное не знание библии у ваших авторитетов.

Георгий7

"золотого истукана" и поклоняться ему.

можете доказать на основе Священного Писания что я из субботнего дня делаю истукана? тогда и посмотрим с помощью этого библейского света кто из нас слеп.
 Во  по написанному я предлагаю поступить: 2Пет.1:19 И притом мы имеем
вернейшее пророческое слово; и
вы хорошо делаете, что
обращаетесь к нему, как к
светильнику, сияющему в темном
месте, доколе не начнет
рассветать день и не взойдет
утренняя звезда в сердцах ваших

Брат

воскресеньем («Днем Господним»)

странно! но я такого в библии не встречал. А так хорошо вроде сказано но так ли это на самом деле, вам решать