Анонимные вопросы

(Гость)

Во-первых, ты хочешь, чтобы я продемонстрировал чудо, и, таким образом, доказал, что через меня Бог говорит? Так Бог – не клоун… На такие тесты Иисус так отвечал: «Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему…» (Матф.16:4).

стоп-стоп. во первых, у Иисуса в активе хватало чудес и знамений, поэтому Он говорил - верьте Моим делам. у вас же дел никаких нет, а амбиций... я ведь не прошу вас по заказу показать чудо или исцеление. я лишь прошу описать что Бог уже через вас сделал, причем такого, что люди не могут сделать самостоятельно. а в ответ - перекручивание библии. 

(Гость)

Если бы так просто было определить кто от Бога, а кто от дьявола, то знатоки Библии (первосвященники, предводители народа израильского, учителя закона Божьего…) не распяли бы Бога (творящего чудеса), а Его учеников (творящих чудеса) – не рубили мечами (Деян.12:1-2), не побивали камнями... (Деян.7:51-60).

если бы вы хоть изредка внимательно читали бы библию, то увидели бы, что "вера" давным давно заменила этим персонажам Бога. но вы библию если и читаете, то лишь для того, чтобы свою правоту подтвердить выдранными из нее цитатами. 

(Гость)

Иисусу распятому на кресте кричали: «сойди с креста и уверуем» (Матф.27:40-42)

я не пойму, вы прикидываетсь, или всерьез не способны даже элементарного понять? повторяю для особо одаренных. у Христа к тому времени подтверждений вагон и маленькая тележка было. а у вас кроме понтов, спеси и гордыни ничего нет. 

(Гость)

Так что, если я даже огонь с неба сведу, как Илия (4Цар.1:12), то всё равно богопротивники скажут, что это – от дьявола, о котором написано: «и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить…, он обольщает живущих на земле…» (Откр.13:13,14).

да какой там огонь, если вы написанному не верите? вы библию цитируете, но не верите. иначе знали бы, что чудеса Христа были не для доказательства Его Мессианства, а для спасения погибающих. так что ничего кроме лжи за вами нет. 

(Гость)

Поэтому единственный ориентир – учения Иисуса Христа, говорящего через человека (Лук.10:16; 2Кор.13:3), основанные на истине (Слове Божьем), которые опровергнуть невозможно (Иоан.8:46), которым ты противишься: «Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоан.8:47).

в смысле через вас? а диатез не высыпет нигде? неужели вы сами в это верите, причем вопреки писанию? хотя это же такой способ отделить себя от тупого быдла... 

(Гость)

Во-вторых, люди Божии обязаны ссылаться на Писание, потому что доказать что-либо можно только на основании истины (Слова Божьего), как в математике, физике... - только при помощи формул. Поэтому и написано: "Говорит ли кто, говори как слова Божьи…" (1Пет.4:11). Напротив, о людях из мира (не знающих Бога) написано: "Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их" (1Иоан.4:5).

и снова раздербанивание библии. вы бы прежде, чем Петра и Иоанна цитировать, почитали бы деяния апостолов. чем Бог подвердил их авторитет? чем Бог доказал, что они имеют право от Его имени говорить? а вы незаконно себе взяли право говорить от имени Бога. и не боитесь, а чего вам бояться-то, если вы вообще не верите, что Он есть? ведь ваш Бог библия. а библия за всю историю ни одного человека не исцелила и не спасла. спасает не библия, а Бог, о котором и говорит библия. а вы Бога выкинули, заменив Его даже не писанием. а обрывками от писаний. 

(Гость)

Только истина (Слово Божье), высказанная христианином, водимым Духом Святым, может спасти человека: "Итак, вера от слушания, а слушание от слова Божьего" (Рим.10:17).

каким христианином? слушайте, если Он до сих пор водит христиан, то также до сих пор дает и дары людям. а даров-то у вас и нет. а нет даров - нет и свидетельств о том, что Бог через вас сделал. а если Бог не действует через вас как описано в библии, то чей дух водит вас? 

(Гость)

Враг учениям Божиим – умствования человеческие: "Остерегайтесь, чтобы кто не совратил вас своими идеями и пустым обманом, исходящим от учений, принадлежащих миру, а не исходящих от Христа (Нового Завета)" (Кол.2:8).

парадокс. когда я ссылаюсь на библию, вы называете это пустым обманом и моими идеями. а когда сами извращаете и перевираете библию, выдаете это за водительство Духом Святым. помните, кто главный лжец? 

WovanMol

я видел такие церкви. да и вы, думаю, тоже. а самое печальное то, что со временем появляются новые учения, которые кардинально отличаются от того, что было изначально. и подгонка библии под нужный результат становится не только уместной, но и одобряемой. а вот церквей, которые вырвались из этого, я к сожалению не видел. людей, которые вырвались из такого болота видел и лично знаю. но это именно отдельные люди. в общем, грустно все это.

А таки грустно....По большому счёту,Вы правы,конечно.Хотя есть(я знаю) и люди и собрания(немногочисленные),которые пытаются(и получается таки) вырываться из системы.Это трудно,но я знаю,что над всем этим движением стоит Бог.Он испытывает каждого.И переплавит каждого.И целые служения переплавит.И кто устоит до конца - тот и составит Церковь в её конечном виде.

WovanMol

но вот как получить эти дары, я не знаю. но скорее всего, что это не забота церкви, а забота каждого человека. если есть дары, сможешь послужить даже умирающей церкви, и кто знает, не спасешь ли кого?

Всему своё время.Всё будет.Вера в то,что это должно быть - это первый шаг,без него не может быть второго шага.Печально за тех,кто убедил себя или дал себя убедить в том,что время даров прошло.Они из-за своего неверия могут оказаться за бортом,когда Дух начнёт движение в этом направлении.Трудно что-либо налить в закрытый сосуд.

WovanMol

а если нет даров... как давать жизнь, если в себе не имеешь ее?

А вот тут я не соглашусь.Жизнь,которую мы можем дать - это ЛЮБОВЬ,а не дары.

Юлия Н.

Жизнь,которую мы можем дать - это ЛЮБОВЬ...

Юлия Н.

(Гость) . Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, я "брызжу слюной, захлёбываюсь от злости...", то ты клевещешь, злословишь... человека и Бога Во-первых - что это Вы мне тыкаете?А во-вторых - Вы таки захлебнётесь своей желчью,"Божий одуванчик".

Куда же ЛЮБОВЬ делась?

Клевета, злоречие… - это зло (Пр.25:23)! И все, кто клевещет, злословит... – злые люди (Матф.15:18-20), водимые духом дьявола: "...делающий зло, не видел Бога" (3Иоан.1:11).

Клеветники, злоречивые... болтают своим языком (не понимая, что говорят), лишь бы очернить человека: "Их гортань - открытый гроб, с их языков сходит ложь. У них под губами яд гадюки" (Рим.3:13 - современный перевод).

Во все времена библейской истории клевете, злословию... подвергались - учения Господа (1Тим 6:1), путь истины (2Пет.2:2) и труд Божьих служителей (2Кор.6:3). То есть клевета злословие... со стороны богопротивников... всегда сопровождает людей Божьих: "Если вы терпите поношения ради имени Христа, …то сошёл на вас славный Дух Божий" (1Пет.4:14 – современный перевод).

Виновные в грехе клеветы, злоречия...:

1. Отлучаются от Церкви: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...злоречивым, клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).
2. Уничтожаются Господом: «...лицо Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли» (1Пет.3:12).
3. Ввергаются в ад на вечные муки (1Кор.6:10).

Когда на Иисуса КЛЕВЕТАЛИ... (бездоказательно обвиняли), ХУЛИЛИ…, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:43-47).

Признаки одержимости бесами (Лук.22:3-4) - резкое противодействие истине (Слову Божьему):

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
44 ваш отец дьявол...
(Иоан.8:43,44).

Библейские принципы установлены Богом, и они предполагают обращение друг к другу и Богу на "ты".

Я поступаю (обличаю, вразумляю...) так, как поступал Иисус и Его ученики:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

Павел обратился к незнакомому человеку, отвергающему истину, не только на "ты", но и проклял его: "...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп..." (Деян.13:10,11).

Обычно, когда у богопротивников кончаются аргументы, и сказать нечего на обличения Бога, говорящего через людей Божьих (Лук.10:16), то вход идут любые методы, чтобы обвинить человека: «…книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое, подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его» (Лук.11:50-54).

(Гость)

Куда же ЛЮБОВЬ делась?

Никуда не делась Бог есть ЛЮБОВЬ.И Он в нас,Духом своим пребывает.Просто в некоторых это не очень заметно.

Юлия Н.

Хотя есть(я знаю) и люди и собрания(немногочисленные),которые пытаются(и получается таки) вырываться из системы.

да конечно есть. но в том и прикол. что они становятся изгоями в системе современного христианства. и их даже коллеги по цеху осуждают. 

Юлия Н.

WovanMol а если нет даров... как давать жизнь, если в себе не имеешь ее?  А вот тут я не соглашусь.Жизнь,которую мы можем дать - это ЛЮБОВЬ,а не дары.

естественно, любовь. но одно дело лечить больного в терминальной стадии рака поцелуйчиками, и совсем другое даром исцеления. естественно любовь. но реальность такова, что Его любовь всегда сильна и могущественна. и именно поэтому помогает людям. а мы своей силы не имеем. и вот чтобы наша любовь тоже была сильна и могущественна Он и дает дары. 

(Гость)

После слова "дорогой" - я растаял и подобрел..., и если накричал - извини...

Вот видишь,а ты говоришь - куда делась любовь?

петро

У нас брат недвижимый. приглашаю исцелить его. Все расходы за наш счет.

А почему Вы сами не возлагаете на него руки и не молитесь,как написано.