Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
17.12.2012 7:42
Можете ли вы вспомнить, когда кто-то помог вам нематериально без сопутствующей материальной помощи и это было критически важно для вас?

Под материальной помощью подразумеваем деньги и все что можно купить за деньги. А именно:

-Еда.
-Жилье.
-Одежда.
-Лечение и укрепление здоровья.
-Гигиена и внешний вид.
-Развлечения (экскурсии, игры, путешествия).
-Секс.
-Влюбленность.
-Многое другое.

Под нематериальной помощью подразумеваем то, что нельзя купить за деньги:

-Искреннюю любовь.
-Понимание.
-Что еще?

Вопрос в том: может ли нематериальная помощь быть в отрыве от материальной? Если да, то хотелось бы услышать реальные жизненные примеры.

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78910>>
 Автор  Тема:
(Гость)
04.01.2013 16:09
Северянка
Ну, это уже неправильно. Бог не хочет, чтобы одним все, другим ничего. Он хочет, чтобы была равномерность.
2-е Коринфянам 8:13 Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.

Хорошо что вы это понимаете. Это действительно самое важное и только так, ДЕЛАМИ, можно проявить любовь.

Но готовы ли пойти дальше? Готовы ли поставить родство духовное и сестер/братьев, в которых Христос, выше своих плотских родственников? Хотите стать одной семьей с нами?

Жду вашего решения.
(Гость)
04.01.2013 16:22
Денис
Дорогая сестра вы не правы вы впали в заблуждение вот уже плод нашего гостя.

Не из-за моих слов она так говорит. У нее действительно доброе сердце.

Денис
помощь церквей поместным церквям голодающим святых в церквях Иудее

И в наше время есть христиане в нужде. Только вы этого не хотите видеть, потому что вам ваша плоть и плохоть плотская дороже.

Денис
Кто не работает тот не ест.

Разве я призываю не работать и жить за счет других?

Денис
Кто сеет щедро тот щедро и пожнет. Кто сеет скупо тот скупо и пожнет.

Это к чему? Хотите пожать в плоть? На похоть плоти хотите пожать?

Денис
Церковь по Писанию может содержать только истинных вдовиц

Позвольте еще раз напомнить вам слова Христа:

От Матфея 25:35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;

Это все о вдовицах?

Денис
Деяния любви невозможно заключить в обязаловку это будет не любовь а законническая обязаловка.

Христос никого не заставляет идти за ним. Но если пошли -- то исполните заповедь Христа.

Денис
Мы находимся в свободе и проявляем любовь к братьям на основе здоровой и благополучной, обеспеченной семьи а не наоборот.

От Луки 12:33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,

Вы маловер:

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? 
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? 
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? 
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! 


Не хотите слушать Христа -- дело ваше. Перекручивайте и стройте теории сколько хотите. Обо всем этом Христос сказал явно и однозначно.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
04.01.2013 16:28
(Гость)
Дак и закон еще в силе -- можете исполнять и попытаться им спастись. Даже в вашей ссылке написано, что это ЗАКОН ЦАРСКИЙ:

Северянка
Иакова 2:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.

Согласны, что это о Ветхом Завете?
В этом стихе написано, что если исполняете этот закон, то хорошо делаете. Я спасаюсь не законом, а благодатью, Божьей милостью, которая не заслужена. По вашему Ап. Иаков призывает нас спасаться законом Моисея? 

(Гость)
Хотите стать одной семьей с нами?
Я - член семьи Божьей. А что за семья у Вас? Я даже имени вашего не знаю.
Понравилось: 
(Гость)
04.01.2013 16:45
Северянка
В этом стихе написано, что если исполняете этот закон, то хорошо делаете. Я спасаюсь не законом, а благодатью, Божьей милостью, которая не заслужена. По вашему Ап. Иаков призывает нас спасаться законом Моисея? 

А любовь и закон -- тесно связаны. Разве ворующий у брата -- может любить его?

Законом познается грех и степень греха.

Когда любишь брата -- исполнение закона происходит само собой.

Северянка
Я - член семьи Божьей.

А для вас она важнее плотских отношений?

Мне хочется чтобы братья сестры приходили ко мне домой абсолютно свободно, как в свой дом. И чтобы я к ним так приходил. Могли доверять друг-другу, рассчитывать на помощь друг-друга. Чтобы помогали друг-другу и в делах житейских и в духовных.

Еще, видимо, если будут такие отношения -- Бог откроет нечто большее. Думаю это не просто песни вместе петь -- либо политическая либо научная задача (мне так кажется).

Чтобы я знал, что если меня начнут преследовать за Христа -- будут люди, которые даже ценой своей жизни помогут мне. И самому быть готовым к этому.

Северянка
А что за семья у Вас? Я даже имени вашего не знаю.

Я ищу людей, для которых духовное родство дороже плотского. Если есть сомнения на счет меня (как то волк в овечьей шкуре) -- можем поговорить по Skype или в письме. Посмотрите что я за человек.

Самому страшно, если честно. Потому что понимаю, что во многом я плотской и не во всем готов духовные отношения поставить выше шкурного интереса. Однако когда-то нужно начать и здесь, на практике, выявятся все проблемы.
(Гость)
04.01.2013 16:53
Денис
Вот хороший ответ гостю
 Здесь тоже бедную жертву подкупили элементарными вещами заплатили за еду, жилье. свет.

Понимаете: всегда, когда есть доверие или любовь -- вами могут воспользоваться или обмануть вас. Так давайте же никому не будем доверять и никого не будем любить! Это вы хотели сказать?
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
04.01.2013 17:00
Гость, вы не знаете и не разбираетесь в учении Христовом. Такой секты что вы написали в природе даже не существует есть секта International Church of Christ может вы забыли написать интернешенал действительно члены данной секты лгут даже и о названии своей церкви неправильно и неправомочно называя её - Церковь Христа когда она называется Международные Церкви Христа.  
 Есть церкви Христа которые и составляют Церковь Христа. Не путайте церкви Христа и церкви Нехриста.
Вам надо учиться. И отречься от сатаны уловившему вас в свою волю. Б.удьте покорны церковной иерархии и у вас все хорошо закончится. Не слушайте Сатану. Слушайте нас христиан.
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
04.01.2013 17:05
(Гость)
Понимаете: всегда, когда есть доверие или любовь -- вами могут воспользоваться или обмануть вас. Так давайте же никому не будем доверять и никого не будем любить! Это вы хотели сказать?

ну в чем проблема идите к ним они вам миску нальют. Хотите за полученную похлебку приобрести себе настоящих друзей? Похлебка не является индикатором истинности, так что вы полностью неправы.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
04.01.2013 18:14
(Гость)
Когда любишь брата -- исполнение закона происходит само собой.
Так все-таки, любить нужно только братьев? А просто ближних можно уже не любить? А врагов любить надо? Как по Вашему?

(Гость)
Северянка
Я - член семьи Божьей.

А для вас она важнее плотских отношений?
Да, важней.

(Гость)
Мне хочется чтобы братья сестры приходили ко мне домой абсолютно свободно, как в свой дом. И чтобы я к ним так приходил.

Это недостижимый идеал. У меня есть некоторый опыт, который показывает, что в наших земных условиях этого не достичь в силу многих причин. К примеру, Вы живете не один, а с плотскими родственниками, которые против таких частых посещений. Или Вы живете в одной комнате с лежачим больным родственником, которому нужен покой и регулярная смена пеленок, подгузников. И как Вы решите эту проблему?
(Гость)
Самому страшно, если честно. Потому что понимаю, что во многом я плотской и не во всем готов духовные отношения поставить выше шкурного интереса. Однако когда-то нужно начать и здесь, на практике, выявятся все проблемы.
В том то и дело, что многие члены Божьей семьи плотские, и от этого в церкви бывает много проблем. Но в церкви должны быть люди разного духовного возраста: и младенцы во Христе которые возможно вырастут и духовно зрелые христиане, которые смогут помочь другим духовно возрастать. На практике проблемы, о которых Вы пишете, уже частично выявились. Я в Церкви уже 18 лет, и по-началу я тоже не понимала, почему все не так как хотелось бы. Сейчас, имея опыт, думаю, что проблемы будут, и многие из них неразрешимы, ИМХО.
Понравилось: 
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
04.01.2013 19:09
Гость если в вашей жизни происходило такое то это вовсе не значит что мы не умрем за Христа.

(Гость)
04.01.2013 21:24
Денис
Гость, вы не знаете и не разбираетесь в учении Христовом.

Я вам много раз приводил прямые и однозначные слова Иисуса. Вы этому не верите, но перекручиваете в угоду своим плотским похотям.

А то, что вы сварливый человек и нет в вас плодов духа (мира, долготерпения) подтверждается хотя бы 5-ю предупреждениями на этом форуме. Для вас важна лишь ваша плоть.

Денис
может вы забыли написать интернешенал

Все правильно указал.

Денис
Вам надо учиться. И отречься от сатаны уловившему вас в свою волю.

В вас нет любви Христовой. Вы любите свою плоть, похоти своей плоти. Конечно, хотите всех убедить что это правильно, чтобы успокоить совесть свою. Но прекрасно знаете, что Христос это осуждал и учил нас совсем другой любви, любви к братьям духовным, а не к плоти.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
04.01.2013 21:29
(Гость)
Вы не со мной спорите, а со словами Христа:
Мы как раз об этом говорим в теме "брак, семья и дети" подтема "кто важнее6 семья физическая или семья духовная".
(Гость)
Может вы и сатану любите?

Любить неверных мы можем лишь одним способом: помочь им стать верными и обрести спасение
Ну вы снова некорректны. сатана - это враг и о нем даже не хочу говорить. А неверные - это такие же люди как и мы и к ним нужно относиться с любовью.
(Гость)
петро
Я стараюсь хорошо читать. Плохо вы ко мне относитесь

Ну так смотрите:
то, о чем вы мне сказали ниже - я знаю. Спасибо.
(Гость)
Заповедь Христа была совершенно другой!!!
А как вы понимаете эту другую заповедь?
(Гость)
попечение о плоти не превращайте в похоти.
Я что где-то говорил о попечении о плоти и похотях?
(Гость)
Ну и мастаки же вы перекручивать текст, дабы оправдать свою любовь к плоти.
Я ничего не перекручиваю, я говорю слова кондора, который немного больше знает за нас обоих знает о евреях и их обычаях итерминологии. И снова при чем здесь плоть? Вам хочется обличать меня в том, что я не говорил? Я не понимаю вас!
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
04.01.2013 21:38
петро
Я ничего не перекручиваю, я говорю слова кондора, который немного больше знает за нас обоих знает о евреях и их обычаях итерминологии.
Да в случае с похоронами отца объяснение Кондора очень правдоподобно. Я такое объяснение уже раньше встречала.
(Гость)
04.01.2013 21:58
Северянка
У меня есть некоторый опыт, который показывает, что в наших земных условиях этого не достичь в силу многих причин.

Я думаю можно и нужно достичь. Если же не получится -- это самый лучший индикатор того что в нас что-то не так.

Северянка
К примеру, Вы живете не один, а с плотскими родственниками, которые против таких частых посещений. Или Вы живете в одной комнате с лежачим больным родственником, которому нужен покой и регулярная смена пеленок, подгузников. И как Вы решите эту проблему?

На самом деле проблем очень много. Это показывает лишь то, насколько мы далеки от Бога. У меня, к сожалению, всех ответов нет. Думал может вместе, если проявим такое дерзновение, Бог откроет как поступить.

На счет жилья -- я думаю вопрос решаем. Не обязательно жить с этими родственниками.

Северянка
В том то и дело, что многие члены Божьей семьи плотские, и от этого в церкви бывает много проблем.

Ага. Я проживал с христианами в общежитии даже несколько лет. Не глупые ребята, не первый год в церкви, Библию глубоко изучали. И знаете что было почти каждый вечер? Постоянная грызня. Было до драк доходило. Это с учетом решенных материальных проблем (пища, одежда и жилье).

Аналогичное наблюдал и с проповедниками -- все "крест" никак не поделят. Один другого пытается выставить дураком, применяя все свое ораторское искусство. Уже не знаешь кому из них верить.

Но если этого не практиковать -- мы никода не узнаем насколько мы плотские на самом деле. Думать о себе можно много -- а попробуй, как говорится, на практике чего ты стоишь.

Северянка
Сейчас, имея опыт, думаю, что проблемы будут, и многие из них неразрешимы, ИМХО.

Без Бога -- не разрешимы. Одну из проблем -- больные -- мог бы решить Бог. Но мы ведь в этом не верим...
Zhenya
Зарегистрирован: 12.11.2009 Откуда: Украина Сообщения: 165
04.01.2013 22:49
(Гость)
А для вас нужды духовной семьи выше нужд плотской семьи? Насколько эта любовь, по которой видно учеников, заметна? Просто на словах, или на деле значительно сильнее чем привычная мирская любовь к друзьям?

1. Выше так, что времени для моей духовной семьи уделяю много больше, чем для своих родственников, и эту благодать можно получить только от Бога, сам человек ничего не может добиться своими усилиями.

 2. Любовь будет заметна, если её проявлять в словах и делах.
 
 3. Много сильнее.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
04.01.2013 22:50
(Гость)
Северянка
У меня есть некоторый опыт, который показывает, что в наших земных условиях этого не достичь в силу многих причин.

Я думаю можно и нужно достичь. Если же не получится -- это самый лучший индикатор того что в нас что-то не так.
Может быть в нас что-то не так, а может условия такие, что ничего не поделать, а может и то и другое. Ваши предложения по изменению ситуации меня пока не вдохновляют, особенно церковный бизнес.

(Гость)
Северянка
К примеру, Вы живете не один, а с плотскими родственниками, которые против таких частых посещений. Или Вы живете в одной комнате с лежачим больным родственником, которому нужен покой и регулярная смена пеленок, подгузников. И как Вы решите эту проблему?
...На счет жилья -- я думаю вопрос решаем. Не обязательно жить с этими родственниками.
Жилищный вопрос очень сложно решается. Съемное жилье  не всем по карману, да и зависеть будете от воли хозяев. Если что - на улицу выставят. Бросить больного лежачего родителя ради свободны общения с братьями по вере считаю безнравственным. А если у христианки муж против хождения братьев, ей тоже из дому уходить ради общения с ними? Тоже не по-христиански будет.

(Гость)
Одну из проблем -- больные -- мог бы решить Бог.
Каким образом? Мы с верой молились за излечение от рака печени нашего американского брата, но он так и не поправился, окончил свой земной путь. Что мы делали не так? Вы скажете, что надо было к врачам не обращаться, а только к Богу. Но тогда зачем Бог создал лекарственные вещества? Часть таких веществ содержится в растениях, которые Бог создал, а часть в природе не присутствует, но есть возможность синтезировать вещества, которые Бог наделили лечебными свойствами.

Страницы: <<12345[6]78910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua