Анонимные вопросы

По поводу помощи предлагаю вам обсудить это в отдельной теме (создать): "что самое главное в христианстве?".

По поводу сдать в аренду квартиру, я не вижу в этом никаких проблем. Но некоторые братья ЦХ говорят, что церковь не может заниматься никакой деятельностью, которая приносит прибыль и, соответственно, не может сдавать квартиру в аренду. Мы так не считаем. Но есть разные мнения.

Почему я не считаю это проблемой? Потому что все что нам вверено (деньги, имущество, время и силы) мы должны использовать во Славу Господа. Если церковь владеет недвижимостью, оно тоже должно быть использовано во славу Господа. Если мы просто будет держать эту недвижимость, то это будет закопанный в землю талант. А если закопанный, то пользы с него никакой и никому. И за это с нас потом взыщется как с лукавых и ленивых рабов.

Потому церковь может иметь недвижимость и сдавать ее. Но это попадает под определение заниматься бизнесом. Получается, что по писанию церковь может заниматься бизнесом.

В подтверждение этого можно привести стихи:
От Матфея 25:27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;

Здесь Иисус говорит о том, что вверенный талант раб должен был приумножить, а не закапывать в землю. А закопавший его в землю получает осуждение от хозяина. Так же и церковь, если имеет что-то, то должна использовать во благо Господа, а не "закапывать в землю".

(Гость)

Все сводится к любви агапе между братьями -- к жертвенной любви. Это заповедь Христа (главная а то и единственная).

Бог и есть любовь в этом споров нет.

(Гость)

А истинная любовь отличается от лицемерной тем, что кто по настоящему любит -- будет жертвовать своими благами ради братьев

Лицемерная любовь это та что выходит из собственных нужд. Знает человек, что на суде спросят о помощи и он это  делает для своего спасения а не ради брата.

(Гость)

Дай Бог каждому из этих сотен людей, которые были в кинотеатре, прикоснуться к реальности и увидеть ту постуту, которая стоит за словами их проповедника.

О какой пустоте идёт речь о Слове Божьем? Вспомните что говорил Иисус о фарисеях ученикам, что говорят делайте как поступают не поступайте. Я вижу у вас обида и недоверие к проповеднику так он ведь только человек а не Бог может и ошибаться. А если вас это только приблизило к Господу то вы уже забыли обиду и простили брата. Господь учил прощать.

(Гость)

Bajah Сам Господь говорил, что нельзя служить двум господам Богу и мамоне. И как это понимать? Нельзя на работе работать? Вы на работу ходите?

  Не я говорю Господь говорит. В церкви не место бизнесу каким бы благородным он ни был. Христос очищал храм от торговцев и менял задайтесь вопросом почему. А работать не только можно но и нужно в меру своих сил и возможностей, что бы не быть нуждающимся. Нуждающихся всегда предостаточно и некоторые из них умело пользуются своим положением умеют правильно попросить, что трудно было отказать. Пример из жизни брат инвалид нет одной ноги просит на протез братья дают 600$. Проиграл деньги в игровых автоматах, оправдывался что денег мол не хватало на протез и так получилось, словом после ещё просил. Вот вопрос как с ним поступать и нуждается ли он в протезе? Для нас это послужило наукой и для других пусть тоже. В каждом конкретном случае нужно разбираться конкретно. А если вы хотите заниматься благотворительностью и видите для себя это целью, создавайте фонд действуйте, ищите сторонников и Бог вам поможет. Мне вот не понятно как общину превратить в кооператив или ЧП. Обычно это очень разные люди в плане профессий и прочего. Я к примеру предприниматель и пенсионер в добавок чем я буду заниматься с преподавателями и врачами в нашей общине их много, вышивать, вязать носки? Для себя вижу лучшим заработать вне общины и пожертвовать на нужды общины доброохотно в меру своих возможностей.

Bajah

Лицемерная любовь это та что выходит из собственных нужд. Знает человек, что на суде спросят о помощи и он это  делает для своего спасения а не ради брата.

Для этого нужно как минимум верить что будет суд. Вера -- уже много.

А вы знаете хоть одного человека который помогает братьям в беде всем что у него есть (больше чем своей плотской семье), но при этом не любит братьев? Не могу такого представить.

Bajah

О какой пустоте идёт речь о Слове Божьем?

О пустоте его слов. За ними ничего не стоит.

Bajah

Вспомните что говорил Иисус о фарисеях ученикам, что говорят делайте как поступают не поступайте.

Сейчас это не актуально. Раньше люди не умели читать и закон Божий могли узнать лишь от фарисеев. Сейчас каждый может прочесть сам. Слушать этих лицемеров не нужно.

Bajah

и простили брата

Он мне не брат. Брат тот, кто меня не оставит, на кого можно рассчитывать. А это волк в овечьей шкуре. Поганый продажный сребролюбец.

Вы бы его тоже братом не считали -- он харизмат.

Bajah

Господь учил прощать.

Прощать тех, кто раскаялся. Фарисеев Бог будет палить в озере огненном.

Если он покается и исправится -- конечно прощу.

Bajah

В церкви не место бизнесу каким бы благородным он ни был.

Книга, глава, стих! Нечего пустословить!

Bajah

Христос очищал храм от торговцев и менял задайтесь вопросом почему.

Не мешайте кашу с мухами.

Я не предлагаю превращать дом молитвы в магазин. Или рекламировать что-либо во время слова назидания.

Церковь -- это семья. Современная церковь собирается только 1 раз в неделю на 2 часа, а потом живут как обычные люди. Не должно быть так!

Bajah

А работать не только можно но и нужно в меру своих сил и возможностей, что бы не быть нуждающимся.

Эгоистический подход -- видите только себя? Как же От Матфея 25:42? Думаете эти слова Иисуса к вам не будут относится, если вы не помогаете братьям?

Bajah

Пример из жизни брат инвалид нет одной ноги

Не спешите каждого называть братом.

Bajah

А если вы хотите заниматься благотворительностью

Вы так говорите, чтобы оправдать свое бездействие. Мол благотворительностью хотите заняться -- это ваше дело. Я другим занят.

Благотворительность -- ничто. Важна любовь к братьям (не ко всем людям!!!, не путайте). И любовь проявляется только в помощи брату (Матфея 25:42).

Вы как относитесь к этим словам:

42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 

Считаете ли вы, что на самом деле Иисус их не скажет? Или что можно будет как-то отмазаться?

Северянка

Если бы апостол возражал против совместной работы с неверными и на неверных, то он не писал бы в другом послании.

А вам не приходило на ум, что эти стихи были подкорректированы Константином?

Как вы считаете, почему этих книг нет в списке древнейших рукописей?

Христос ясно сказал: не можете служить двум господам! Или это только к деньгам относится, а к служению человеку не относится?

Северянка

Речь идет о совместном идолослужении, как мне кажется.

Посмотрите как переведено в современном переводе:

2-е Коринфянам 6:14 (Современный перевод (русский))
Не пытайтесь трудиться вместе с неверующими, как с равными. Ибо что общего у добра со злом? И что общего у света с тьмой? 

Вы сами подумайте -- как можно христианину большую часть своей жизни проводить с противниками Божиими? Вместе с ними добывать свой хлеб, а потом нести это в церковь?

(Гость)

Вы как относитесь к этим словам: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;  43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.  44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?  45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.  Считаете ли вы, что на самом деле Иисус их не скажет? Или что можно будет как-то отмазаться?

На  этот вопрос я уже отвечал выше.

(Гость)

А вы знаете хоть одного человека который помогает братьям в беде всем что у него есть (больше чем своей плотской семье), но при этом не любит братьев? Не могу такого представить.

Чтобы ответить на этот вопрос нужно быть Богом. Наше суждение субъективно, мы не можем заглянуть в душу человека и узнать любовь им движет или страх наказания. Вот когда это внутренняя потребность человека то тогда любовь. В противном страх.

(Гость)

Сейчас это не актуально. Раньше люди не умели читать и закон Божий могли узнать лишь от фарисеев. Сейчас каждый может прочесть сам. Слушать этих лицемеров не нужно.

Ошибаетесь вспомните Деян.8:30-31. Слово Божье всегда актуально и не теряет своего значения.

(Гость)

Книга, глава, стих! Нечего пустословить!

Иоан.2:13-17. Господь показал, что всему должно быть своё место и я пытаюсь отделить мух от котлет. Дело церкви заниматься душами, а не желудком. Если перефразировать то Господь говорит, что нельзя одновременно заниматься двумя делами бизнесом и духовностью, что-то будет терять свою полноту. Если на базе церкви создать комуну и взять за принцип от каждого по способностям и каждому по потребностям, то это утопия перессоримся, перегрызёмся и разбежимся. А вот жертвенная помощь составляющая часть христианской жизни. Она должна исходить от чистого сердца и с любовью и не важно кому помогаешь, хотя своим по вере нужно помогать в первую очередь и если в городе нет тюрьмы, а есть приют для детей, или детский дом, или интернат, а больного посетил не лично, а оплатил его лечение и не пожелал светиться как думаете оценит это Господь? Сердца своего от Его не скроешь от того Он и есть наш судья, а не я, гость и прочие.

(Гость)

. И любовь проявляется только в помощи брату (Матфея 25:42).

Ошибаетесь. Господь возлюбил весь мир и дал повеление нести Благую Весть всем людям для спасения это тоже проявление любви. У вас всё сводится к материальному а нужно смотреть шире. Что те кто не имеет чем оказать помощь обречены на вечные страдания? Ведь помощь может иметь любую форму. Скажем убрать в квартире, вскопать огород, подвезти брата в нужное ему место и т.д. Спешите творить добро.

Bajah

Ошибаетесь вспомните Деян.8:30-31. Слово Божье всегда актуально и не теряет своего значения.

Сейчас каждый может прочесть любое понравившееся толкование. Их сотни!

Еще раз: с появлением книгопечатания, библиотек, СМИ, интернета -- ходить и навязывать свое видение реальности стало не актуальным. Человек и без вас может всю эту информацию получить. Закончились те времена информационного голода, когда и спросить не у кого было.

Вы это прекрасно осознаете.

Сейчас другая проблема -- как узнать кто прав а кто заблуждается. У вас есть подтверждение что именно вы правильно все поняли, а не какой-нибудь православный батюшка или католический папа?

Bajah

Иоан.2:13-17. Господь показал, что всему должно быть своё место и я пытаюсь отделить мух от котлет.

Я и не предлагаю рекаламу перед молитвой показывать!

Совместная работа братьев -- это единственный вариант, так как под одно ярмо с неверными нам нельзя преклоняться.

Bajah

Дело церкви заниматься душами, а не желудком.

А вы этот стих читали:

Иакова 2:16 а кто-нибудь из вас скажет им: 'идите с миром, грейтесь и питайтесь', но не даст им потребного для тела: что пользы?

Bajah

что нельзя одновременно заниматься двумя делами бизнесом и духовностью, что-то будет терять свою полноту.

Нельзя вместе с неверными, в одной упряжке с ними.

Братья же должны добывать свой хлеб, помогая друг-другу. И использовать плоды рук своих для служения Богу.

Bajah

Если на базе церкви создать комуну и взять за принцип от каждого по способностям и каждому по потребностям, то это утопия перессоримся, перегрызёмся и разбежимся.

Да? Дорогой мой человек, как часто вы Библию читаете? Внемлите же:

44 Все же верующие были вместе и имели все общее. 
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. 
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, 

А то что вы свидетельствуете о сердце своем как "перессоримся, перегрызёмся и разбежимся" -- это вам повод задуматься над тем, куда вы идете:

14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. 

Bajah

Она должна исходить от чистого сердца и с любовью и не важно кому помогаешь

Заповедь Христа -- любить друг-друга (братьев), а не любить ближнего. Разница огромная. Помогать в первую очередь братьям. Неверным же помогать стать верными и более ничего, т.к. путь их -- погибель.

Помогать не только ближним братьям, но и дальним, братьям из других стран (как это делал Павел).

Bajah

Господь возлюбил весь мир и дал повеление нести Благую Весть всем людям для спасения это тоже проявление любви.

Выше написал об этом.

Bajah

У вас всё сводится к материальному а нужно смотреть шире.

А вы, похоже, ударились в гностицизм. Мудрствуете, чтобы ничего не делать практически. Все философия и философия бессмысленная.

(Гость)

Bajah В церкви не место бизнесу каким бы благородным он ни был. Книга, глава, стих! Нечего пустословить!

В этих словах писания как раз расставлено все:и каша и мухи: "Итак, не заботьтесь и не говорите:"что нам есть?" или "что нам пить?" или "во что одеться?" Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его , и это все приложится вам." 

Гость, вы так много уделяете материальному, что даже не видите, как Господь говорит не тревожиться об этом. Давайте искать прежде небесного, а остальное приложится.