Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
02.12.2012 3:37
Несколько раз встречал мысль, что заниматься бизнесом -- не функция церкви. Что у церкви другие цели и прочее...

Мол, каждый отдельный христианин должен суметь заработать денег "на стороне", а потом принести это в церковь. А уж с этим денег церковь будет оказывать мат. помощь, что является функцией церкви.

Не кажется ли вам такой взгляд несколько лицемерным? Ведь оказание материальной помощи -- это не сколько распределить, сколько ЗАРАБОТАТЬ. Если оказание помощи входит в функции церкви, то, в перую очередь, это относится к заработку средств, а не к их распределению.

Кроме того, если церковь занимается единым бизнесом (или несколько бизнесов на одну общину) -- это реально поможет ее членам и исполнит заповедь:

2-е Коринфянам 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

Еще раз подитожу: помощь это не распределение средств, а их заработок. Помочь может лишь тот кто заработал. Почему же церковь не занимается реальной помощью, если это входит в ее функции?

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]3456>>
 Автор  Тема:
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
06.12.2012 8:27
(Гость)
Главное честно трудиться, делать то что нужно людям.
Тут вы прав
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
06.12.2012 16:00
Иисус и Его учение является путем и дверью и перелазить инде взяв несколько слов Иисуса и вырвав их из остального учения является попыткой хаккерского проникновения в царство в небрачных и грязных одеждах люди по вашим словам будут делать как вы говорите и что будет если слепой ведет слепого?
Они будут верить и ожидать что Иисус примет их в царство если они будут раздавать нищим. Иисус как раз не идеализировал нищих и высказывался по поводу нищих совсем не в таком фанатично-душеспасительном контексте.
Поясняю в притче не дается полная картина. вы это понимаете? Иисус подчеркивает мысль что веры без дел недостаточнотакая вера не спасает и нехристианская она а вера однажды переданная нам христианам имеет продолжение в делах которые Бог производит через нас.
Фил.2:13 потому что Бог 
производит в вас и хотение и 
действие по [Своему] 
благоволению.

Бог не производит это в нехристианах.
Почему вы решили что вы христианин? Кто вам сказал это?

Водное крещение это что? масло маслянное? Термин в библии не встречается. 
У христиан есть одно крещение - единое. И если говорить что оно только водное то это точно не то крещение, то есть не наше единое христианское крещение в котором мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

Тем более маловероятно или даже больше того вовсе невероятно чтобы Иисус учил вас 10 лет и так и не научил основам учения. Что обманывать и говорить неправду чтобы избежать большего зла якобы вы тоже научились у Христа и Он этому учит??? Ставя Раав проститутку в пример???
Думаю вы знаете что Раав была гетерой или ночной бабочкой она была профессионалкой как до встречи с евреями так и после и она принимала клиентов по многу человек в день так как она хотела заработать много денег возможно для того чтобы помогать нуждающимся и возможно вы и  это разовьете как свою преведущую мысль что для меньшего зла можно и поторговать телом ведь Раав блудница в Библии ставиться в пример и она попала в родословную Христа! а какая женщина не хотела бы попасть в родословную Христа видимо Раав хорошо помогала нуждающимся и мужчинам и женщинам не давала довести их до большего зла, они же могли много бед натворить без помощи Раав.
Какой вы однако первооткрыватель или вернее ученый вы открыли целый пласт неведомый до селе.
(Гость)
06.12.2012 17:20
Денис
Поясняю в притче не дается полная картина. вы это понимаете?

Это даже не притча а слова Иисуса о конце. Притча -- это земная история с духовным смыслом. Здесь же все прямо сказано (кроме образов "козлы и овцы").

Так что как сказано -- так и будет.

И отмазки, типа "а у меня не возникало такого желания". А я не знал что это важно, думал просто в церковь ходить/просто приставать к людям на улице -- не примутся. Все сказано прямо как будет.

Денис
Бог не производит это в нехристианах.

Производит:

15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. 
16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; 
17 потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии. 


Денис
Почему вы решили что вы христианин? Кто вам сказал это?

Христианин -- это последователь Христа. Если вы признаете Христа господином и пытаетсь следовать за Христом -- значит христианин.

А ошиблись вы в понимании или нет -- это другой вопрос. Даже если вы уверенны в своей правильности -- вероятность ошибки все равно есть. И если не помогаете людям в беде -- практически наверняка услышите эти слова: "отойдите от меня, делающие беззаконие". И не важно сколько духовных книг вы прочли.

Исключение -- если Бог с вами вживую разговаривает -- тогда можете знать точно.

Денис
Термин в библии не встречается. 

Это не термин. Вы же понимаете о чем речь? Это символ такой. Не плотской нечистоты омытие, но обещание доброй совести.

Денис
чтобы Иисус учил вас 10 лет и так и не научил основам учения. Что обманывать и говорить неправду чтобы избежать большего зла якобы вы тоже научились у Христа и Он этому учит??? Ставя Раав проститутку в пример???

Умение выбрать меньшее зло -- это самое сложное в христианской жизни.

Такие ситуации происходят и не редко. А вы что сделаете? Выберете большее зло?

Денис
Какой вы однако первооткрыватель или вернее ученый вы открыли целый пласт неведомый до селе.

Эта тема уже много раз обсуждалась. Малоопытные утверждают, что в жизни не бывает случаев выбора между двумя грехами (и так грех и так грех). Более опытные знают что такое бывает.

Однажды был такой случай. Один из проповедников учил о недопустимости "ситуационной этики". Второй был не согласен, однако прямо не хотел спорить. Второй нашел что первый нарушает закон, сам того не зная и привел ему (находится на территории Украины не законно уже несколько месяцев). А уехать он не мог, так как нес здесь духовное служение. И вот, получается: либо откажись от служения из-за гос. законов, либо нарушь закон и оставь незрелую общину.

Так второй сразу замолчал и больше никогда эту тему не поднимал.
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
06.12.2012 18:52
Ну так значит вы твердо решили для меньшего зла помогать как помогала Раав всей вашей церковью и зарабатывать деньги таким образом?

Подумайте хорошо еще раз а лучше одумайтесь.
(Гость)
07.12.2012 0:57
Денис
Ну так значит вы твердо решили для меньшего зла помогать как помогала Раав всей вашей церковью и зарабатывать деньги таким образом?

Подумайте хорошо еще раз а лучше одумайтесь.

А как Раав помогла? За что ее Бог похвалил?

Конечно, не за то что она была блудницей (сами подумайте среди какого народа она жила и какой там был уровень нравственности). А за сложный выбор между двумя грехами: солгать или отдать на смерть двух из народа Божия.

Практический пример. Человек занимается бизнесом, но обманывает Зверя, не до конца выплачивая налоги. Если бы платил -- дело бы не выдержало конкуренции. Но при этом он усыновил или взял на воспитание 7 детей и относится к ним как родной отец.

Кто более угоден Богу: это грешник-бизнесмен или какой нибудь ханжа-святоша, лежащий в келии и заботящийся только о себе, да поучающий как делать не правильно?
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
07.12.2012 10:33
(Гость)
Человек занимается бизнесом, но обманывает Зверя
Вы заранее делаете недоказанное утверждение, что гос-во (которому, кстати сам Иисус и Апостолы не раз призывали повиноваться) является зверем. Я сам думал над этим, но все время упираюсь в то, что это утверждение идет в разрез с учением Писания и жизнью самого Иисуса. Чтобы протащить такое утверждение через Писания, нам надо слегка подправить Библию. Я слышал такую идею, что не все Писание боговдохновенно и кое-что было специально добавлено людьми. Далее мы вырезаем из Писания все места, что противоречат нашей идее гос-ва - зверя и... вуаля! Так можно, но чем это лучше того же "перевода" Нового Мира свидетелей Иеговы?

(Гость)
Человек занимается бизнесом, но обманывает Зверя, не до конца выплачивая налоги.
Тогда он просто преступник пред законом, а нарушающий одну черту закона становится виновным во всем. Разве не так?

(Гость)
Кто более угоден Богу: это грешник-бизнесмен или какой нибудь ханжа-святоша
Оба не угодны. Один обманщик и преступник, другой лентяй и эгоист.

Как я вижу, нельзя добрыми делами (к примеру помощью ближним) смыть хотя бы один грех. Если я сделал один грех (украл миллиард) и потом помог сотням тысяч нуждающихся (раздал все деньги) все равно я виновен пред Богом, ибо совершил грех. Иначе получается, что спасение по делам и смысл тогда в крови Христа, если добрыми делами я могу смыть грехи свои.
Сообщение отредактировал Admin - 07.12.2012 15:46
Понравилось: 
(Гость)
07.12.2012 13:45
Admin
Тогда он просто преступник пред законом, а нарушающий одну черту закона становится виновным во всем. Разве не так?

Так.

Но разница между ними значительная: первый имеет любовь и явно проявляет ее конкретными действиями, второй любви не имеет. А любовь покрывает множество грехов:

Притчи 10:12 Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи.
1-е Петра 4:8 Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.

Вот и все. А прогрешения смоются кровью Иисуса.

Если брать строго по закону -- то никто бы не спасется. Возможность открыта только благодаря жертве Иисуса, который дал лишь одну заповедь: заповедь любви:

От Иоанна 13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

Admin
Как я вижу, нельзя добрыми делами (к примеру помощью ближним) смыть хотя бы один грех.

Делами нельзя, а вот любовью агапе можно. Разница на уровне сердца, она видна только Богу.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
07.12.2012 14:04
(Гость)
Но разница между ними значительная: первый имеет любовь и явно проявляет ее конкретными действиями
Любовь к людям? Да. Но не любовь к Богу. Ибо сказано:
От Иоанна 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Может ли спасти его любовь к людям?..

Предвидя комментарий сразу отвечу, что я не за то, чтобы людей не любить. Нельзя не любить людей и любить Бога. Но можно любить людей и не любить Бога. И это, как я вижу, как раз такая ситуация. Ибо такой человек больше старается угодить людям (помочь им), а не Богу и ради этого идет на сознательный грех.

(Гость)
А любовь покрывает множество грехов:
Притчи 10:12 Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи.
1-е Петра 4:8 Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.

Вот и все. А прогрешения смоются кровью Иисуса.
Так же сказано:
К Евреям 10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
В этом случае грехи произвольные (человек сам выбирает грешить, по желанию сердца), потому они не покроются кровью Христа.
Сообщение отредактировал Admin - 07.12.2012 16:48
Понравилось: 
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
07.12.2012 16:43
Гость я обязан предупредить вас о том что вы не христианин и не член церкви Христа, а вы член церкви Сатаны.

Такие были всегда и даже апостолы не могли справиться с такими.
2-е Коринфянам 11:26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
К Галатам 2:4 а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
К Галатам 2:5 мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.

У вас она не сохранилась.

Вы совратились вслед сатаны.
(Гость)
07.12.2012 16:51
Admin
Любовь к людям? Да. Но не любовь к Богу. Ибо сказано:
От Иоанна 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Может ли спасти его любовь к людям?..

Здесь нужно уточнить: не просто любовь к людям, но любовь друг ко другу (между учениками и последователями Христа).

А ведь только через любовь к братьям духовным, в которых уже не их плоть живет, но живет Христос, мы и можем проявить любовь к Богу:

К Галатам 2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

Христос лишь одну заповедь дал:

От Иоанна 13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

И именно через исполнение этой заповеди мы можем проявить любовь к Бога. А как же еще?

Admin
Но можно любить людей и не любить Бога.

Можно. Можно любить свою плотскую семью, свою жену, своих плотских друзей и не любить Бога.

А вот любить братьев и сестер духовных любовью агапе и не любить Бога -- не получится. Это не естественно. Если человек плотской -- он будет радеть о своих плотских детях и близких и пытаться даже и церковные блага использовать для заботы о своей плотской семье.

Admin
К Евреям 10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

А вы прочитайте что там выше написано и какой грех имеется в виду:

24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.

Admin
В этом случае грехи произвольные (человек сам выбирает грешить, по желанию сердца), потому они не покроются кровью Христа.

Понятно, что если как сделать то или иное дело без всяких нарушений -- это лучший путь.

Но в жизни так не бывает. И когда людям доказываешь это -- они начинают закрывать глаза и убегать от действительности.

Вспомните тему с налогами и официальными рабочими в церкви -- так проблема и не решена, приведенные Алексом оправдания не выдержали никакой критики.

В жизни обычно так: либо ты делаешь очень большой грех, либо делаешь меньший грех. Как то с бизнесом -- либо нарушаешь гос. законы, либо не помогаешь братьям.

Кроме того, даже если вы ведете бизнес и кто-то другой платит взятки за вас -- это не освобождает от греха. Если вы даете деньги в рост посредством банка -- это не освобождает от греха.
(Гость)
07.12.2012 17:08
Денис
Гость я обязан предупредить вас о том что вы не христианин и не член церкви Христа, а вы член церкви Сатаны.

Ну если уж хотите о чем предупредить -- то говорите конкретно что я делаю не так.

В Галатам 2 главе речь идет о лжебратиях, которые учат оправданию делами Закона. Я об этом не учу. Так что эти стихи ко мне не относятся.

Еще, прежде чем обвинять:

1. Расскажите о себе. Кем работаете? Благословляет ли Бог в делах? Сколько процентов со зарплаты тратите на помощь нуждающимся братьям?
2. Какое подтверждение своей правоты вы получили от Бога?
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
07.12.2012 17:38
Вы не стали христианином. Проповедуете лжеевангелие а истинное евангелие вам неизвестно.

Вы автор своего собственного закона. Поэтому стихи относятся к вам.

Я работаю ведущим инженером участка релейной защиты сетевого района на газоперерабатывающих заводах и компрессорных станциях. 

Над этим вопросом не надо голову ломать детям Божьим

 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?  Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту  на один локоть?  И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;  если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!  Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?  потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.  Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.  Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

На нуждающихся братьев трачу 0рублей так как нуждающихся братьев я не знаю.

Подтверждение от Бога я получил в виде Нового Завета и такой же Новый завет я получил в сердце.
2Кор.3:3 вы показываете 
собою, что вы - письмо 
Христово, через служение 
наше написанное не 
чернилами, но Духом Бога 
живаго, не на скрижалях 
каменных, но на плотяных 
скрижалях сердца.
 
(Гость)
07.12.2012 19:51
Денис
Вы не стали христианином. Проповедуете лжеевангелие а истинное евангелие вам неизвестно.

Евангелие (радостная весть) состоит в том, что на землю прешел Иисус Христос (Христос значит помазанник то есть царь) умер за грехи наши и воскрес. Это дает нам основание быть воскрешенными Богом после нашей смерти (если будем любить друг-друга, как заповедал Христос).

Кратко об этом написано так:

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, 
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. 
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию


Это евангелие? Или что то другое? Если другое -- просьба огласить.

Денис
Вы автор своего собственного закона. Поэтому стихи относятся к вам.

А что же я придумал? Может то что Христос прийдет и скажет:

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 


Это вы назваете моим собственным законом?

Денис
Я работаю ведущим инженером участка релейной защиты сетевого района на газоперерабатывающих заводах и компрессорных станциях. 

Почему спросил -- некоторые живут на иждивении церкви. Как бы получая регулярную поддержку от церкви в обмен на то, что все свое время посвящают проповеди. Однако у таких людей уже как бы обязанность появляется, дабы не напрасно есть свой хлеб. Особенно это очевидно, когда их заработок превышает среднюю зарплату в несколько раз.

К вам это не относится.

Денис
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?

Вопрос не в том, что Бог не позаботится. Позаботится конечно. Выше читайте почему спросил.

Денис
На нуждающихся братьев трачу 0рублей так как нуждающихся братьев я не знаю.

А вот это очень страшно. Вы же прекрасно понимаете что вам скажет Иисус Христос по пришествии своем (выше привел для той группы, которая говорит "когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 
").

Нуждающиеся братья есть и в Украине и в России. И найти их не так сложно. Обычно сюда относятся подростки, которые еще не стали на ноги или же попавшие в беду (тюрьма, нападение и прочее).

Даже если живете в европейской стране и нуждающихся действительно не знаете -- найдите способ помочь христианам в странах третьего мира.
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
07.12.2012 21:29
(Гость)
Это дает нам основание быть воскрешенными Богом после нашей смерти (если будем любить друг-друга, как заповедал Христос).

Кому это нам и как попасть в это число? Чтобы иметь надежду войти в жизнь вечную? Ответьте пожалуйста вы наш дорогой лжеевангелист от сатаны.

1Кор 15:1-4 есть напоминание благой вести (исторического события) тем кто стал послушен тому образу учения(Рим.6:17 Благодарение Богу, 
что вы, быв прежде рабами 
греха, от сердца стали 
послушны тому образу учения, 
которому предали себя.)
каким образом вы нехристианин не знающий учения Христова можете стать послушны историческому событию (что это за образ учения(евангелия) - это подсказка для вас подумайте как вы будете спасаться)

Смотрите вот стих похожий на антиевангелие

Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью, а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,  в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию (тем кто не покорился евангелию) Господа нашего Иисуса Христа,  которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,  когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству. 

Так объясните если вы действительно знаете евангелие как вы покорились (стали покоряющимся) благовествованию(евангелию) Господа??? И как это можно покорится историческому событию описанному в 
1Кор15:1-4  Вы не ответите на этот вопрос, а христиане знают ответ (если не верите можете спросить здесь на форуме у христиан и они вам ответят)

и каким образом человек спасается по вашему прочитав этот отрывок тогда может быть остальные стихи не нужны если это уже не евангелие?

Напишите пожалуйста ваш ответ что надо сделать человеку по Евангелию чтобы спастись???
 Только без вашего придуманного закона о раздаче денег нуждающимся.  Ведь вы же знаете что есть слова Иисуса о тех кто много делал:  Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?  И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 
(Гость)
07.12.2012 22:05
Денис
тветьте пожалуйста вы наш дорогой лжеевангелист от сатаны.

Раз вы так говорите, то мой ответ вам не нужен:

От Матфея 7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Денис
Только без вашего придуманного закона о раздаче денег нуждающимся.

Я вам лишь привел слова Иисуса. Не хотите исполнять -- у вас есть такое право.

Иисус учил о любви. Помощь братьям в беде без ожидания компенсации -- это практически единственный способ проявления любви агапе. Высшее проявление -- отдать жизнь свою за братьев, но это не каждому под силу.

Денис
Ведь вы же знаете что есть слова Иисуса о тех кто много делал:  Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?  И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 

А ведь это те же стихи, которые я вам привел. Перечитайте чем одна группа отличается от второй.

Почему одних в отправил огонь, а других в избрал наследниками Царства? Там все написано.

Первые имели любовь и помогали братьям. Вторые не имели любви и не помогали.

Да, для собственной гордости они и пророчествовали якобы от имени Христа (yastreb называет себя пророком, к примеру) и бесов изгонял (lik_G предлагал мне услуги экзорцизма). Вот что написано:

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы (1)пророчествовали? и не Твоим ли именем (2)бесов изгоняли? и не Твоим ли именем (3)многие чудеса творили? 
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 


А вы не находите, что у нас на форуме все произошло по этому стиху (отметил цифрами):

1. yastreb объявил себя пророком.
2. lik_G предлагал мне услуги экзорцизма.
3. Осталось найти кто бы чудеса делал.

Так вот все это -- не имеет значения -- это не те дела, которые важны для Христа. Таких, если не помогали брату в нужде, отправят в огонь. Важно лишь помогал братьям или нет.

И этого нельзя подделать. Если человек потратил силы, заработал и отдал брату в нужде -- значит у него действительно любовь есть. Если любви нет -- не сможет отдать, напротив будет искать как взять.

Страницы: <<1[2]3456>>

(С) 2008-2025, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua