Анонимные вопросы

петро

А что, разве Иисус говорил выйти из мира физически? Он наоборот говорил идти в мир и нести истину.

А вы разницу видите:

1. Нести спасение заблудшим и погибающим.
2. Впрягаться с ними в одно ярмо, чтобы заработать себе на жизнь.

Для вас есть разница? Почему же вы к ним идете в мир добывать свой хлеб, а Отец не дает вам необходимого? А? Может ваша вера только на словах, а когда реальная помощь нужна -- идете к врачам? Когда голодны -- устраиваетесь на работу в мир?

петро

По вашим рассуждениям Павлу не следовало идти и к язычникам.

Ну зачем же так перекручиваете? Спасать погибших вы можете, но впрягаться с ними в одно ярмо (общее дело) -- нет.

Вы можете представить чтобы Иисус устраивался на работу к фарисеям? Чтобы он приходил и отчитывался перед ними что он сделал а что еще не успел сделать и обещает сделать в ближайшее время?

Попробуйте это представить и вы поймете что впрягаться в одно ярмо с неверными -- глупость.

петро

Заповедь Христа -- любить друг-друга (братьев), а не любить ближнего.

вы прочитайте вторую заповедь любви - возлюби ближнего. Как же ваши слова "а не любить ближнего" вписываются в заповеди Христа?[/quote]

Ну вот -- азов то вы и не знаете.

2 заповеди: любить Бога и любить ближнего -- это не заповеди Христа. Это заповеди Закона Моисея. Христос сказал, что к этим двум заповедям сводятся закон и пророки:

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 
38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. 

Понятно это? Это Иисус говорил о сути Ветхого Завета, который был дан во времена Моисея.

Для христиан закон Моисея более не актуален:

К Ефесянам 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

Итак, заповеди Христос управзднил учением своим. А учение его вот:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. 
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Эта любовь относится только к ученикам. Противящихся Богу нужно попытаться спасти, но если не послушают, то они являются противниками Божиими и нашими врагами, с которыми ничего общего быть не должно.

Открылось?

(Гость)

Северянка Нет, не думаю, что Константин дерзнул бы править слово Божье. Ато! Он себя почти Богом почитал. Когда христианство сделал гос. религией -- сам еще не был христианином.

Ну, по Вашей логике мы вообще сейчас не можем доверять Писанию, мало ли что там Константин направил или другие товарищи. О том, что рабы должны продолжать работать на своих хозяев сказано в 5 (!) фрагментах Писания (1Тим.6:1-2, Титу 2:9, Еф.6:5, Кол. 3:22, 1Кор.7:21,24). Вам этого мало? Если это Вас не убеждает то не вижу смысла продолжать дискуссию с Вами.

(Гость)

Северянка Современный перевод отражает понимание переводчика. который может ошибаться. Только вы не можете ошибаться... Переводчики лучше нас знают о чем говорит текст. Для нас оборот может быть непонятным, для них же все предельно ясно. Их задача -- передать смысл.

Ага, переводчики делают богодухновенный перевод

(Гость)

Бог материален. Материальность не противопоставляется духовности.

Я вас не понимаю. Как это Бог может быть материален? Бог есть Дух.

(Гость)

Bajah Но вот заметьте, что-то не прижилось это и знаете почему? Вот почему: 13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.  14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.

Эти стихи совсем о другом, а вот 1Пер.5:8 подошли бы. Пока он здесь и действует идея ваша нереальна, нужно это признать. А вот Богу действительно всё возможно если на то Его воля, но он долготерпелив то-есть дал время для принятия Его плана спасения и заметим спасения каждого в отдельности а не всей церкви (собрания) причины надеюсь понятны.

(Гость)

Вы говорите о возрожденных как о плотских, водимых инстинктами. Как будто им нужны мирские вожаки и без них они не смогут организовать свой быт

Я говорю немного о другом. Об идее обособиться и не есть ли это лицемерие чистейшей воды. Вы лично готовы уйти из мира и не пользоваться всеми благами цивилизации созданными с помощью Бога и Его направлением руками и не только верующих в Господа. То-есть просыпаетесь с утра промываете глаза водой очищенной неверными, пьёте чай выращенный буддистами, одеваетесь в одежду и в обувь сшитую домыслите кем сами. Можно продолжить и дальше смысл надеюсь уловили. Если идти до конца то нужно ввести чистое и нечистое согласно вашей логики, нельзя ничего делать с окружающими нас людьми, нельзя подать руки упавшему в яму, а вначале выяснить брат он или кто (налоги уплатил, может буддист или мусульманин). Вот это подходит под определение лицемерие. Бог возлюбил весь мир, замечу не то что мы творим в мире. а всех людей Им сотворённых и ой каких грешных и мы должны всех сторониться? Да через нас Господь действует в мире и послал нас именно туда (Мар.16:15-16.) и другого места в этой жизни для нас нет. Какими мы выйдем из неё зависит полностью от нас и судить нас будет Господь за доброе или худое творимое в теле в этой жизни.

(Гость)

Вы думаете там все будет легче? Если у вас такое сердце, что в этой жизни вы не смогли бы ужиться с братьями -- то и потом не сможете.

В ту жизнь попадут праведники и мирских забот там не будет. И я всем желаю быть таковыми любить Господа, любить ближних и всё остальное приложится.

Admin

Идея правки Писания не нова в этом мире.

Кратко отвечу.

Нужно быть последовательным. Чтобы ту или иную организацию назвать церковью или чтобы ту или иную книгу назвать Писанием -- нужно иметь основания.

Разве была сила Божия при избрании 27 книг канона?

Да, толпа называет католиков -- церковью Божией, т.к. их больше всех. Толпа и 66-ть книг называет словом Божиим, т.к. они самые популярные. Но есть ли основания? Говорил ли что об этом сам Бог?

петро

Я вас не понимаю. Как это Бог может быть материален? Бог есть Дух.

 Это вопрос физики. Свет, к примеру, материален. И радиоволны материальны, хотя мы их и не видим.

Если Бог может взаимодействовать с нашим миром -- значит он материален.

Материя нигде не ассоциируется с чем то плохим (в отличии от плотских помыслов). Наше тело материально -- но оно храм Божий, оно свято! Иисус Христос жил в таком же теле как все мы.

Впервые перепутали эти два понятия гностики. Они всю материю посчитали злом, а некий дух посчитали добром. Но это их лишь удалило от Бога.

петро

А как же насчет "любите врагов ваших" ?

 Берите пример с Иисуса -- как он любил фарисеев.

Давайте держаться темы разговора!
Не оффтопте, пожалуйста.